Cápsula y previo para reciclar plato.

[Perdido]

Buenas noches. Tras leer unos cuantos mensajes de este y otros foros, me dispongo a resucitar mi viejo Acoustic Control HT 910 Q que tantas satisfacciones me dió en el pasado. La parte correspondiente a la mecánica, ha quedado perfectamente resuelta. Pero quiero aprovechar para cambiarle la cápsula e instalar un previo de fono, ya que quiero conectarlo al P.C para digitalizar algunos vinilos. ¿Qué previo con que cápsula y aguja? ¿M.M? ¿M.C ¿Ortofón? ¿Denon103? . No sé ni por donde empezar a mirar. Gracias por vuestras respuestas.

[Alf]

La Denon es una magnífica cápsula.

El problema es que tiene una salida muy baja, así que el previo deberá tener buena ganancia y poco ruído.

Ya verás como Marcelo te recomienda uno adecuado .

Saludos

Alf

[Perdido]

Hola Alf, gracias por la respuesta y enhorabuena por un foro tan instructivo y esclarecedor.

Mientras espero la opinión de Marcelo, me atrevo a proponerme este modelo Pro-Ject Phono Box II USB de previo para acompañar a la Denón y como alternativa más económica (¿Quizás este plato no merezca tanta inversión?....unos 225€ por las dos cosas), y con una cápsula M.M como puede ser la Ortofón Super OM10 junto a un preamplificador BEHRINGER PP400 resolvemos por 95€ el problema. Saludos.

[Marcelo]

Hola Perdido, bienvenido al foro.

Previos de fono: no te recomiendo el Project, no tiene suficiente ganancia para la 103, lo siento. He probado la 103 y la 301 tanto con el Project Phono Box SE como con el X-Can de MF y ninguno amplifica sufientemente tan bajas salidas como las de las Denon de las series 103, 301, 304, etc. Es decir, todo lo que baje de 0.5mV de salida en una cápsula, va a necesitar un pre-pre (los hay de Denon que van bien con todas las cápsulas, por 100-120 eur).

Esta tarde te respondo algo mas, ahora llama la patrona a la mesa.

slds, marcelo

[Gsus]

Yo siento contradecir a Marcelo, pero tengo una Denon 103 y un previo de Phono Project The Phono Box y tiene la posibilidad de usar MM y MC. Uso la MC para la Denon y me va bien.

No sé si el Phono Box II USB tiene posibilidad de usar MC.

Gsus.

[Perdido]

En ese caso.....¿Qué valores hay que mirar dentro de las características técnicas? ¿Las que marco con un *?

Pro-Ject Phono Box II USB
Input impedance, MM 47kohms/120pF
Input impedance, MC 100ohms/120pF *
Gain, MM 40dB
Output voltage typically 300mV/1kHz
at 3mV/1kHz (MM input)
Gain, MC 60dB *
Output voltage typically 300mV/1kHz
at 0,3mV/1kHz (MC input) *
Max. output 9,5V (1kHz)
Noise floor, MM 86dB (94dB - A weighted)
Noise floor, MC 68dB (75dB - A weighted) *
THD, MM <0,01%
THD, MC <0,05%
RIAA-equalisation curve accuracy 20Hz - 20kHz / max. 0,5dB
A/D converter 16-Bit Delta Sigma
Sampling Rate 48kHz
USB output digital serial data protocol USB 1.1
Operating systems Windows®, MacOS® and Linux®
THD 0.005%
Noise floor 96 dB
Dynamic range 93 dB
Power supply type Mains-fed outboard power supply
Output voltage 16V/200mA AC
Power consumption 16V/30mA AC
Dimension W x H x D 103 x 38 x 115mm
Weight 570g without power supply

Aprovecho para preguntaros por la segunda opción, (Ortofón Super OM10 y BEHRINGER PP400 ) bastante más económica y en consonancia con mi plato. Gracias

[Marcelo]

Yo siento contradecir a Marcelo, pero tengo una Denon 103 y un previo de Phono Project The Phono Box y tiene la posibilidad de usar MM y MC. Uso la MC para la Denon y me va bien.

No sé si el Phono Box II USB tiene posibilidad de usar MC.

Gsus.

Hace 2 o 3 semanas un colega de foro estuvo en casa con su Phono Box y le instalé en su plato la 103. Si, sonar sonaba, pero la diferencia de volumen era brutal (en la pos. MC), y tenia que subir el volumen desmesuradamente para que cante.

Evidentemente funciona, tal vez me expresé mal, pero no de forma óptima o al menos optimizada.

Lo mismo ocurrio la semana pasada, estuvo otro colega de foro con su X-Can, y ajustamos la 301. También sonaba muy muy bajito, pero funcionar, funcionó.

Leyendo las características de Perdido para el Pro-Ject, estos declaran una ganancia de 60dB pero con una impedancia de 100ohm. Y esa carga puede ser poca para la 103, puede hacerla sonar muy opaca o apagada (sin brillo en agudos). Pero ese es otro modelo (el USB) que el que probé y tuve. Al que yo me refería (mea culpa por no leer bien el mensaje) es al Phono Box normal, que tiene una ganancia de 56dB y una salida de 200mV (mas flojito que el USB que declara 300mV).

Las caracteristicas que has marcado son efectivamente las mas importantes, pero hay que mirarlas como un conjunto también. Una ganancia de 80dB con una impedancia de 100 o 50ohm no es aconsejable por ejemplo, porque si bien sonará "fuerte" (no hay que darle tanto al pote) puede sonar, como digo antes, opaca o falta de brillo: en un previo que no permita múltiples combinaciones (ganancia + impedancia), hay que tener en cuenta la elección de la cápsula también, no cualquier capsula va con cualquier previo. Vamos, emmo.

Sobre la Ortofón/Behringer: puede ser una opción válida, depende de cuanto vayas a usar el plato, y la importancia que le des. La OM10 no es una virtuosa, es decente para ser una MM, pero no se le parece en nada a la 103. Si tienes "joyitas" que quieres pasar a CD, mejor tirar por la MC, y dentro de estas, la 103 va de fábula.

slds, marcelo

[Perdido]

Vale, en ese caso, solo nos falta saber que previo le iría bien a la 103.

[turkish]

Vale, en ese caso, solo nos falta saber que previo le iría bien a la 103.

Hola,

yo tengo una 103 con un step-up Denon Au-300lc


y un previo de phono Rotel RB 970 bx



Si tengo que ser sincero, no noto mucha diferencia con el step-up colocado, pero algo ayuda.

Saludos

[Marcelo]

Vale, en ese caso, solo nos falta saber que previo le iría bien a la 103.

Si la experiencia de Gsus es buena con el Phono Box, y encima el USB tiene mas ganancia, prueba con ese.

O intenta encontrar un Rotel como el de Alf (model please!) que tiene una ganancia de 64dB.

Otras alternativas son mas caras.

Una muy válida y que sirve para todas las Denon y que iria muy bien con casi cualquier previo aunque sean solo de MM y de 47kOhm, es ir a por un trafo Denon como este:

http://cgi.ebay.es/NEW-Denon-AU-300LC-S ... dZViewItem

(por ejemplo).

slds, marcelo

[Marcelo]

Si tengo que ser sincero, no noto mucha diferencia con el step-up colocado, pero algo ayuda.

Saludos

Supongo que será porque el Rotel tiene ganancia suficiente....y la suma de los (aprx) 30-35dB + la ganancia del trafo externo sea igual o parecida a 64.

Cuando se usa un trafo externo hay que conectar la salida de éste a la entrada MM (ojo, no MC) del previo, y cargarlo con 47Kohm. El step up (si tiene esta opción) habrá que cargarlo según la impedancia INTERNA de la cápsula (creo que es 40ohm en la 103).

slds, marcelo

edito para agregar un ejemplo de step up con carga variable: