Eso si que sería una buena velada "audiófila" :zinerman escribió:Con lo bien que deben de sonar a alto SPL los STRITES en el sistema de Andreu.
la inmensa mayoría de los audiófilos pasa del tema y no es por desconocimiento o ignorancia, es que la ecualización tiene sus limitaciones, no se puede emplear por las bravas para conseguir una respuesta plana en todo el espectro. Además el hecho de conseguir el target de respuesta plana no implica que el equipo suene mejor, ese target es tan válido como cualquier otro, por lo tanto la ecualización es cuestión de gustos.
Para que sea auténtica alta fidelidad la respuesta en freq y temp de tu sala debe ser idéntica a la sala donde se monitorizó la grabación. Es cómo si tuviéramos los típicos botoncitos para seleccionar ambientes, teatro, auditorio, sala de jazz, cabina de control...pero a lo bestia, que los discos incluyesen ese tipo de información para poder conseguir esa respuesta precisa.
el problema es que la ecualización para obtener una respuesta plana en todo el espectro yo no acabo de verla efectiva desde un punto de vista físico y tampoco implica una mejora de sonido demostrable, es más, puede implicar joder el sonido pero bien y quedarse tan tranquilo y con una fe ciega en las gráficas obtenidas. Para salas con tiempos de reverberación reducidos por el uso de absorbentes y frecuencias cuya (long de onda)/4 sea inferior a 30cm el planteamiento se me escapa por completo ya que variaciones de un par de cm puede suponer una variación drástica de la respuesta, además de que nuestra cabeza no es un micro omnidireccional.
Incluso la forma de tomar medidas, de una oreja a otra la respuesta puede variar mucho, si usáis un sólo micro no tiene sentido "corregir" la respuesta en 1000Hz, no digamos ya en 10.000Hz.
Lo que creo es que soy más rojillo que vosotros y todavía no lo habéis asimilado.
Atcing, relativiza un poco, a más de 300hz ni loco toco nada, no tiene base científica. Con un desplazamiento de 10cm, que puede ser la distancia entre la posición del micro y la real de la oreja los errores pueden ser cojonudos, lo suficiente como para pasar de la ecualización. ¿pruebas ciegas para ver qué suena mejor? si no tienes la referencia del master en la sala de masterización no hay prueba ciega que valga, es cuestión de gustos.
Bueno, juluska, o es cierta tu experiencia o son ciertos tus argumentos. ¿Cómo funciona un ecualizador por DRC? ¿Cómo crees tú que funciona?En ello estoy Wynton, pero piensa que incluso el planteamiento más pitufo que puedas imaginar está rodeado de explicaciones y demostraciones y que son incluso ciertas, aunque no entran en si son o no audibles, así que es normal que se dude también de vuestros planteamientos.
Todavía no lo he puesto. voy trasteando.wynton escribió:Venga juluska, ya que estás tan agradecido, te voy a ir citando tus propias palabras de este mismo hilo y nos las vas comentando y aclarando.
Lo digo porque así revisas tus creencias previas y las sintonizas con tu experiencia.
¿Has puesto ya el ambiophonics?
Me da Enrike que tampoco lo has pillado ....... las cajitas de acting no echarían humo porque se esucharían a no más de 1m cortadas con un sub (sistema que soporta muchísimo SPL en dichas condiciones)...veríamos si los tweeters de Andreu a 4m no echarían HUMO a un nivel de SPL medido en punto de escucha incluso inferiorEso si que sería una buena velada "audiófila" :
· Las cajitas de la Barbie de Atcing echando humo.......
· Andreu suicidándose al oir a los Strites en su sala.........
.....claro, siempre y cuando no clipe antes la etapa que alimenta los woofers como ya sucedió el día que viniste, le diste al pote, y se la tragó enterita hasta .... ...... es lo que tiene escuchar a 4m y querer alto muy SPL a esa distancia. 
Andreu escribió:A la mierda!!!....venga, tu te lo has buscado!!!
Pon una fecha,
Será en mi sala, tus Betitas contra mis cajas de hombre!!!
Condiciones:
primero ponemos las mías con la música que yo escoja y medimos con un sonometro.
luego ponemos las de juguete con la mísma música y al mísmo nivel sonoro.
O se hace así o no se hace.
Te vas cagando ya o que?
Tu déjame el mando y verásatcing escribió:.......las cajitas de acting no echarían humo porque se esucharían a no más de 1m cortadas con un sub.......
Los tweeters no lo sé, pero sus subs seguro que también acabarían echando humoatcing escribió:.......veríamos si los tweeters de Andreu a 4m no echarían HUMO a un nivel de SPL medido en punto de escucha incluso inferior
Sobretodo si no le mete todavía más vatios ya que la etapa se queda corta a pesar de los chorrocientos W que tiene para dar muy alto SPL a tanta distanciaLos tweeters no lo sé, pero sus subs seguro que también acabarían echando humo
Sí, ese es el problema..........por eso entre otros motivos personalmente prefiero los tweeters con off axis sin tanta caida, que hay que forzarlos algo menosAndreu, ahora mi equipo es el mejor del mundo, mirad el antes y después del DRCoP, menuda diferencia. La gráfica resultante es increíble.
Pregunta, ¿si se fuerzan los graves de esa forma en unos monitores bass reflex y se suben mucho los agudos en unos tweeters normalitos no estamos limitando mucho la potencia máxima de las cajas?
Gracias
Pues nada, a los volúmenes que escucho normalmente no habrá problema en usar DRCoP y si algún día quiero meterle caña de verdad, se quita el convolver del foobar y arreando.atcing escribió:Sí, ese es el problema..........por eso entre otros motivos personalmente prefiero los tweeters con off axis sin tanta caida, que hay que forzarlos algo menosAndreu, ahora mi equipo es el mejor del mundo, mirad el antes y después del DRCoP, menuda diferencia. La gráfica resultante es increíble.
Pregunta, ¿si se fuerzan los graves de esa forma en unos monitores bass reflex y se suben mucho los agudos en unos tweeters normalitos no estamos limitando mucho la potencia máxima de las cajas?
Gracias
Un saludete
No hizo falta demasiada prueba ciega que digamos, con la eq del dcx usé a mi mujer sin decirle qué había hecho y en menos de 1 minuto me soltó que con el cambio "no resonaba". Con el DCRop el cambio es muy drástico y no sólo desde la posición de escucha. Las pruebas ciegas están bien cuando las diferencias son sutiles, pero es que en este caso no hay color. Me puse a Coltrane y Davis y todavía estoy impactado por el cambio. Pero mira, después de todo ayer mismo mantuve una conversación con un amigo que tiene todo tipo de trastos, wilson, dynaudio, opera, krell, electrocompaniet, counterpoint, varios dacs, varias etapas a válvulas, cables nordost de los caros, cables de red de no sé que marca y la sala sin tratar en absoluto y cuando le hablé de las bondades de la ecualización su respuesta literal fue "eso no es alta fidelidad", y ni siquiera quiere oir hablar de probarlo. Supongo que hay mucha gente así, y estos ni aparecen en los foros ni se les ocurre leerlos.atcing escribió:Si buscas una mejor posición cajas/oyente de partida al menos en graves tendrás que forzar menos el sistema .......otra ventaja de los sistemas con sub o multisub vs las cajas de columna es que gracias a su libertad de ubicación delsub (si te lo puedes permitir) es que te ayudan a lograr una mayor linealidad en punto de escucha de partida.
Igualmente, me da que has forzado demasiado el sistema si estamos hablando de las DM310 (sobretodo por abajo). Puedes variar el target al que tender por abajo suavizando su respuesta en graves. Yo lo dejaría plano hasta unos 50hz, con caida sutil progresiva hasta los 40hz, y cortaría a partir de ahí casi en seco por lo que veo te mide la caja previo a la EQ para no forzarla demasiado (a no ser que encontrara una posición que te diera más ganancia por abajo de partida).
Has realizado alguna prueba ciega entre EQ vs sin (con la ayuda de una segunda persona) tras haber igualado previamente el SPL promedio entre ambas?
Si es así, cual te gusta más como suena?
Un saludete
David, la diferencia tan brutal en calidad de sonido que proporciona la utilización de DRCoP, hace innecesaria la realización de una prueba ciega, al menos en mi caso. Son tantos los matices nuevos que se perciben, aparte de la limpieza del sonido que habría que ser sordo para no notarlo.atcing escribió: Has realizado alguna prueba ciega entre EQ vs sin (con la ayuda de una segunda persona) tras haber igualado previamente el SPL promedio entre ambas?
Si es así, cual te gusta más como suena?
Un saludete
Esa es la paradoja de los pitufos : se empecinan en buscar diferencias (audibles) donde no las hay, y se niegan a aceptar lo único que les ayudaría a mejorar su sistema.juluska escribió:......y la sala sin tratar en absoluto y cuando le hablé de las bondades de la ecualización su respuesta literal fue "eso no es alta fidelidad", y ni siquiera quiere oir hablar de probarlo
No se trata de ver ninguna luz. No hay una única forma de escuchar música ni un target único en la ecualización, pero está clarísimo que ecualizar mejora una barbaridad, no es lo mismo tener una respuesta que sea una montaña rusa con un huevo de resonancias y una atenuación de agudos del copón que conseguir un determinado target ecualizando, sea cual sea tu gusto, ahora estoy explorándolos, cualquiera de ellos le da mil vueltas a no tener ninguno. Es que la diferencia es abismal.Enrike escribió:Esa es la paradoja de los pitufos : se empecinan en buscar diferencias (audibles) donde no las hay, y se niegan a aceptar lo único que les ayudaría a mejorar su sistema.juluska escribió:......y la sala sin tratar en absoluto y cuando le hablé de las bondades de la ecualización su respuesta literal fue "eso no es alta fidelidad", y ni siquiera quiere oir hablar de probarlo
Tu estas empezando a ver la luz, Juluska
Saludos,
