RIPER-ACTIVA RIPER-PASIVA

[luegotelodigo]

Hiend, te doy la razón en todo. ¿Seguro que no estabas allí?

Saludos.

[Luismax]

Hola.

Yo no esperaba menos de Angel.

Lo dice un pasivo de primer orden.

Mis cajas están filtradas de forma similar y creo que no suenan mal del todo.

Para prender fuego a la Fonta tendréis que pasar por encima de mi esqueleto.

He dicho.

Luismax

[Luismax]

También hay que tener en cuenta que esos filtros pasivos a 6dB/octava, estan ajustados in-situ, con lo que sonaban igual que los de 4to orden al ajustar la respuesta EN SALA.

Si o no.

Esos filtros serie tienen muy poco margen de ajuste.
No es como en paralelo que puedes hacer mil combinaciones distintas de cortes y ecualizaciones con los componentes. Y cagarla bien también.
Aquí mueves arriba/abajo los cortes y poco más, sale lo que sale y sale casi siempre bien si los altavoces ayudan. Te lo digo porque yo he probado con ambos tipos.

O sea que SMMO no está tan ajustado insitu, según la sala. Conozco como trabaja Angel y el estaría "copiando" sicoacústicamente las Ripper activas.
Así que salió lo que salió y en otra sala estoy seguro de que el filtro sería muy similar sino igual.
Apuesto caña y oreja.

Pero bueno yo no estube allí.

Luismax

[Kir]

Ya os lo aviseeeeee!

Que los altavoces tambien suena igual, hombre

Hombres de poca fe.

Nos queda la sala pero...tampoco canteis victoria tan pronto

Angel, todavía no has dicho nada de tu ultrasecreto proyecto rojazo democratizador de salas?...

Oigo crujir de dientes y diarreas varias?

Juasjuasjuajsaujsas!!

[avf111]

Hola.
Estoy pensando y... si se hizo la prueba por conmutación... Ripper, solo hay dos.
Entonces me imagino que la prueba se haría en mono ¿no?
Saludos.

La prueba se hizo en mono con un previo a válvulas con dos salidas y posibilidad de cambiar stereo/mono.

Es una prueba que no es definitiva, ahora se trataría de juntar las dos cajas (estaban totalmente separadas a pesar del resultado).

Conmutábamos en Activo con el soft de Behringer y en pasivo con un conmutador de cajas normal y corriente. Para la próxima vez convendría tener un conmutador para las activas, es muy importante no perder tiempo en los cambios para ecualizar el filtro lo más sutilmente posible. Además el que está ecualizando pueda cambiar por sí mismo de cajas e inmediatamente

Por la experiencia que tengo ajustando sólo una caja en mono, si esta la haces sonar bien luego en stereo no te decepciona nada

Sldtes
Avf

[hiendaudio]

Wenas:

Lo dice un pasivo de primer orden.

Eso no suena muy bien que digamos

Respecto del resto, pues que tengo mis reservas. Nunca he usado filtros serie, ni los usare, pero de todos modos creo que más alla de lo que permitan jugar, lo que se estaba haciendo es clonar la respuesta en sala.

Porque sino deberé asumir que no hay diferencia en la respuesta off-axis entre filtros de 1ro y 4to orden , o que esta no hace ningún tipo de diferencia en una sala semireverberante. , cuestiones, ambas, por demás comprobadas con mediciones

Saludos.

[Luismax]

o que esta no hace ningún tipo de diferencia en una sala semireverberante, cuestiones, ambas, por demás comprobadas con mediciones .

Que no con pruebas ciegas y telita roja.

Se me antoja muy dificil ajustar la respuesta en sala de unas cajas con un filtro pasivo de 5 componentes para igualar la de unas activas con varias ecualizaciones paramétricas.

O sea que vuelvo a lo mío, ambos filtrajes responderán muy distinto fuera de banda, fuera de eje, y tal y tal pero sonar....... si la respuesta en frecuencia es similar parece que suenan muy similar.
Y que el límite es por distorsión, y a unos niveles de escucha que solo llega el Sicario.

Y no es la primera jugarreta de AVF.
Creo que en la Fonta ya se hicieron pruebas ciegas 4orden vs primero activo/pasivo (no recuerdo con que cajas) y los resultados no fueron muy concluyentes

Que no HI que no, que los filtros de 4orden son un pedo


Luismax

[avf111]

Bueno, nosotros hicimos una prueba hace tiempo con las Niñas de Ramón en activo a 24dB y a 6ddB (con el mismo corte) y no se notaba diferencia alguna. Mejor dicho, si se notaba hasta que se hizo a ciegas total. No se si ayudará esto a algo.

Sldtes
Avf

[hiendaudio]

Que no con pruebas ciegas y telita roja.

No jodas ...si hay diferencia en la respuesta en frecuencia, debido a la distinta respuesta off-axis, pues que se notara..........que no se sepa cual elegir sería otro cantar, pero que si la dif es importante (como muestran muchas mediciones) debe ser notado.


Ahora, pues que si en X sala y en X condiciones no se mide diferencia significativa en la respuesta en frecuencia, ahi si estoy de acuerdo que a volumenes no extremos no habrá mayor diferencia.


También, si bien se pueden hacer muchas comparaciones en mono, en este tema que involucra cuestiones espaciales e interacción con reflexiones, creo que escuchando en mono se pierde más de la mitad.

Saludos.

[hiendaudio]

Hola de nuevo

O sea que vuelvo a lo mío, ambos filtrajes responderán muy distinto fuera de banda, fuera de eje, y tal y tal pero sonar....... si la respuesta en frecuencia es similar parece que suenan muy similar.

En esto estoy basicamente de acuerdo, con algún matiz, pero ok
El matiz es que no suena igual una medición plana con micro omni, en un living domestico, en un control LEDE, o en un lugar muy reverberante y difuso:evil:
En una sala de audio, según donde y con que espectro se den las reflexiones el balance puede cambiar bastante, aun midiendo igual con micro omni.

De todos modos estoy de acuerdo en que lo que domina (sobre todo si no hay reflexiones muy cercanas), es la respuesta en frecuencia de RTA.

También es cierto que yo no soy para nada amigo de andar ajustando los filtros en sala, por el simple hecho de que cuando arranque a hacer cajas no eran para mi, y si no hay hay un concepto claro de diseño teorico, si uno toquetea mucho en sala despues eso no se traslada necesariamente bien a otros sitios.

[Luismax]

Seguro que tienes razón HI.
Pero de todas formas se te va a caer el peluqín en Molingordo.

Saben ese que dice:

D.: "¿Cómo, pero si eres negro y judio??? "

R.: "Cheee pos vos todabía no sabés lo peor!!! "

[hiendaudio]

Wenas:

Si serás Luisma.....

Podriamos probar, a ciegas, la audibilidad de la fase en 1er orden. Yo lo he probado, pero no en plan "serio".

Si se descarta, pues que los filtros duros serian absolutamente mejores objetivamente. (aunque no haya tanta diferencia a nivel practico)......a ver como te picas ehhhhh

Saludos.

[pptronic]

Hola.

...Nos queda la sala pero...tampoco canteis victoria tan pronto

Pues a ver qué sistema montas para hacer pruebas ciegas con las salas Ji,ji.

Te veo jugando a la gallinita ciega por las salas de MG.

Saludos.

[Marcelo]

Ya me lo veo al Kir gritando....Organizacao! Organizacao!

[Bernardo]

Pero tios yo ya me estaba trabajando a la parienta para tratar de convencerla de que había descubierto algo nuevo y que iba a hacer una "buena inversión" para mejorar el placer de escucha. ¡ sereis desgraciaos !
¡ Ya no se puede fiar uno de nadie ! Me habeis hecho pasar del azul al rojo y ahora al negro ... San Decibelio os castigue

[luisggarcia]

Quieto parao Bernardo, que la moda esta cambiando.....

Tendrás que ir a Molingordo para estar a la última y aclararte por ti mismo estas polémicas de una vez por todas y ahorrarte una pasta.

O cargarte allí mismo a Angel porque encima amenaza con llevar no se si 160 minialtavoces y mandar a tomar por.... a los AT y ScanSpeak.

Tios necesitamos un poco de tranquilidad porquue si ya no podemos mejorar cambiando cables, CD, amplificador, altavoces, filtros activos...

¡Qué hago, que llevo dos años sin poder escuchar música esperando a ver que me compro!

Angel leñe tate quieto ya

[avf111]

Angel leñe tate quieto ya

Y un “uevo” (y mitad del otro)

Luis, ahora que no nos oye nadie, si me invitas este verano a 15 días en Marbella (ahora saldrá más baratito) prometo durante 2 años no meterme con el FIRtro

Avf

[corbelli]

hiendaudio tiene más razón que un Santo....