Estamos en este mundo para ...

[Kir]

Ya sabes que soy un Avis Nocturna. Y mas ahora que estoy de vacaciones, asi que hasta las 4 o las 5 no me acuesto.

Es que hay muchas cosas por hacer!!

[rubius]

El nuevo testamento ha tenido una indiscutible influencia en la humanidad, y en su día fué un intento de mejora social.

¿ un intento de mejora social ?
Muy aventurada esa afirmación es ;
que diría Yoda , gran maestro jedi.
Por otra parte es innegable su influencia en la humanidad , claro.

[xaviergispert]

Hola Kir,

No puedo acabar de descargar el archivo que has enviado. El Winrar empieza a descargar pero se queda a media descarga y aparece un mensaje de "Error de CRC en el fichero codificado WALKING LIFE (¿contraseña incorrecta?)"

¿Seguro que es matrix la contraseña? ¿no habrá algún puntito, raya o mayúscula por algún lado?

Por otro lado es indiscutible la velocidad de bajada, más de 300 kbps. ¿lo subiste con el Rapidshare?

Saludos.

Xavi

[Kir]

Ya empezamos con los errores extraños e inexplicables. Me acabo de bajar el archivo del servidor y a mi no me da ningun tipo de problema.

No le habras metido mal la contraseña? Es matrix, asi en minuscula y sin puntitos ni nada mas.

De todos modos la volvere a subir a otro servidor a ver si va mejor. Y esta vez sin contraseña.

Y no, en esta ocasion no lo subí al Rapidshare sino al servidor de Matrixhifi.org. ¿Que por qué? Pues porque lo hice la primera vez y me dio un error raro(Subio solo un 70 % del archivo)

Volvere a probar.

[Kir]

Prueba con este. Lo he verificado y a mi me va perfecto. Y la velocidad de bajada es de 900 k/s (Con acelerador de descargas FDM*).

http://www.send-large-file.com/access.p ... 8a39dff4c7



* Es un programa que lo que hace es simular ante los servidores que estan bajando archivos muchos usuarios y asi se salta la limitacion por persona que suelen poner. Algunos no lo admiten, asi que tienes que descargar por el metodo tradicional.

http://www.freedownloadmanager.org/es

[xaviergispert]

Hola Kir,

Acabo de ver la película, por fin la he podido bajar. Tengo que reconocer que desde el punto de vista formal me ha gustado. Este estilo de imágenes onírico consiguen conectar bien con el contenido de los mensajes que va lanzando continuamente. No es que aporte nada nuevo pero habrá a quien le haga reflexionar sobre cuestiones existencialistas. Absteneos de verla si estáis deprimidos.

Ya que vamos de este palo aquí os envío otro enlace sobre un documental que ya es un clásico aunque algunos quizás todavía no lo habéis visto http://www.zeitgeistmovie.com/ . Podéis poner los subtítulos en español, sólo son 2 horitas de nada.

Saludos.

Xavi

[tortxu]

MMM...! Zeitgeist. Buenísima pinícula. A ver cuando saco un rato y veo la otra propuesta, que me da que será del pelo. ¿no?

Me sorprende la respuesta de algunos de vosotros. Unos porque en cuanto se pronuncia algo que tenga relación con la iglesia y que no sea en términos despectivos... os volveis locos. Y creo que no se trata de eso, del exabrupto gratuíto. Nos conviene ser más fríos.

Pero lo que más me sorprende es la supuesta angustia que según algunos se experimenta al vivir sabiéndose insignificante; os contaré mi experiencia al respecto que creo será compartida por muchos.

When i was young...Es broma, cuando era MÁS joven fuí educado en la fe cristiana, como todo hijo de vecino aquí y en estos tiempos. Pero cuando me vino la edad de reflexionar, se revelarme, de tomar decisiones, (la edad del pavo, vaya) me percaté de un par de cosas:

-Que lo que me habían enseñado como bueno y cierto no tenía mucho sentido, más bien ninguno. Vamos, que se caía por su propio peso.

-Que tras vivir en la convicción de que había un ente superior que nos amaba y controlaba en todo momento (curiosa manera de amar, si señor.) al asumir que todo eso es un cuento de la china... de repente te sientes ... como decirlo...¿intimamente solo?

Pero no es grave y es pasajero, es como pasar de la adolescencia a la edad adulta, asumes responsabilidades y de repente el amigo que vive en el cielo no existe, te toca apechugar y responder de tus actos ANTE TI MISMO. Te toca la edad de la responsabilidad. También de la ÍNTIMA RESPONSABILIDAD.

Naturalmente asumir esto es asumir que cuando la patata se pare...se apagará la luz. Pero tampoco me parece que sea para tanto.
Imaginemos un troglodita que ha sido bueno y por lo tanto se ha ganado la vida eterna.
Imaginad la cantidad de cambios y novedades que ha tenido que asumir desde entonces para no quedar excluído de la "sociedad celestial".

Hay que recordar que somos gregarios, de lo contrario ¿como estará organizado el cielo? ¿por épocas? ¿O tal vez por parques temáticos?

¡Menudo coñazo! Me quedo con la frase de Freddie Mercury (cantada cuando el sida se lo estaba comiendo, que curioso.) WHO WANTS TO LIVE FOREVER?

Quiero decir que la vida eterna me parece un coñazo y que sinceramente no quiero vivir para siempre, sino lo que me toque y que sea razonable y a ser posible agradable. A lo que si temo es al dolor.

La útima conclusión (de momento, quien sabe.) es que despojado de toda esa patraña la vida cojea por la pata de su sentido. ¿Cual es ese sentido si estamos aquí por casualidad? Pues para mi (imitando en cierto modo a los animales) creo que el sentido es el pertenecer a la raza humana y participar en esta empresa que es la humanidad. Por lo cual no se si es un alivio o todo lo contrario. (George Bush es de mi misma especie y encima tiene un gran poder. Esto es una putada terrible. Y encima el muy cretino habla con Dios. Amos anda...)

Es lo que hay, de ahí mi visión digamos social y filosófica de la humanidad y que me ha parecido ver reflejada de refilón en algunos grandes hombres y filósofos a quienes respeto y admiro.

Lo cual me lleva a pensar (es la última conclusión, lo juro.) que muchísima gente antes y a la vez que yo han recorrido este mismo camino... porque es el más lógico... y porque es de cajón.

¿O tal vez no?

Sed güenos.

[JC]

Pero al final, esto no tiene sentido final, último. No lo hay.

¿Creéis que tiene relación con esta cuestión, con esta "insoportable levedad del ser", con este muro infranqueable, la querencia del ser humano desde siempre y a través de todas las culturas de buscar una evasión, una vía de escape en las drogas?

¿Eh?

Un saludo

[manuel]

Creo que lo mejor de la vida es la muerte.
¿Os imagináis un planeta habitado por billones de seres?, ¿ jóvenes procreando (entonces serían trillones) o viejos superachacosos?.
Eso mismo podría decirse de otras especies, ¿por qué íbamos a ser sólo nosotros los inmortales?.
Por cierto, al cielo le pasará lo mismo, habrá un cerro de gente y no se donde van a caber.
Es en la muerte donde se da la renovación y sin embargo, nuestros genes luchando por mantenernos en el más poderoso de los instintos, el de supervivencia; y nosotros tan preocupados por subsistir más allá de la muerte.

Pero, como dice Rubius: "ese ordenamiento de átomos y moléculas al que llamamos vida es realmente maravilloso.
A a mí lo que fascina de todo ésto es como en un momento determinado esos elementos organizados para conformar organismos que se reproducen han sido capaces de crear algo como el pensamiento , la razón , el conocimiento."
Si, eso nos eleva sobre el instinto aunque no lo anule. "Os reto!! Shocked decirme una sola cosa que no hagamos por instinto ." Pues a mí no que cuadra ver a otros seres vivos torturando a un congénere indefenso.

Aunque sea sólo una "esrtuctura disipativa", tiene sentido de trascender.
Ese deseo de trascendencia es (pienso) el que permite entender por qué las ratas no tienen descendencia si no tienen qué comer y sin embargo los humanos insisten.
Y eso es lo que significan las tres cosas que alguien dijo: tener un hijo, plantar un arbol y escribir un libro. Discrepo del Gordoi Bizarro, que dijo aquí que sólo perduramos en la memoria de los otros. Cada acto nuestro deja una huella, que puede ser infinitésima pero forma parte del río de nuestra especie y del planeta. Eso me parece mucho más humano y responsable que los sentimientos religiosos, que en el fondo son cobardes.
Este sentido de la vida colectiva está mejor plasmado en filosofías orientales que en el cristianismo que, por cierto, es tan importante porque se convirtió, por conveniencia, en la religión del Imperio, y de allí a la oficial en la parte más dominante del mundo.

.... con que "margen de exergía"... Joder, Winton, me gustaría verte discutiendo con Santo Tomás.

[tortxu]

¡Muy bueno!. El deseo de trascendencia. ¡Me lo apunto!

Mira que se me había olvidado.

[emerson]

Os reto!! Shocked decirme una sola cosa que no hagamos por instinto ."Pues a mí no que cuadra ver a otros seres vivos torturando a un congénere indefenso.

Torturar?? No entiendo tu respuesta .

Ese deseo de trascendencia es (pienso) el que permite entender por qué las ratas no tienen descendencia si no tienen qué comer y sin embargo los humanos insisten

Estoy de acuerdo .Voy a añadir , sin animo de parecer soez , que el hecho de que el ser humano disfrute sobremanera con el sexo , ayuda mucho .

saludos

[avf111]

Pero al final, esto no tiene sentido final, último. No lo hay.

La muerte no existe sólo existe el "miedo a la muerte" (presente) misión: elimina ese miedo

Avf

[JC]

Pero al final, esto no tiene sentido final, último. No lo hay.

La muerte no existe sólo existe el "miedo a la muerte" (presente) misión: elimina ese miedo

Avf

¿Quien dijo miedo?

De antes de haber nacido tampoco. Más o menos es lo mismo.

Un saludo

[Kir]

Ayyy que valientes de boquilla.

Me gustaría veros 5 segundos antes de cascar, a ver si estais tan optimistas.

[avf111]

¿Quien dijo miedo?

Pues si relees los mensajes des post: Estamos en este mundo para...
veo miedo mucho miedo, realmente el miedo es natural pero como somos animales “raritos” el grado de miedo irracional es gordo, claro que, al tener conciencia (algunos) hay límites entre miedo racional o irracional, posiblemente el baremo de “sufrimiento” marca el nivel

Avf

[avf111]

Ayyy que valientes de boquilla.
Me gustaría veros 5 segundos antes de cascar, a ver si estais tan optimistas.

Difícil, descendemos de una cultura manipuladora (como todas) con tintes de dolor y muerte equilibrados con subidones de risas y alcohol, coño, todo s’andará

Avf

[Kir]

Difícil, descendemos de una cultura manipuladora (como todas) con tintes de dolor y muerte equilibrados con subidones de risas y alcohol, coño, todo s’andará.Avf

Y que tiene que ver la cultura manipuladora con todo esto?

En todo caso al contrario. A mi me parece que lo que resulta manipulador es que se consiga engañar(mediante la religion) un instinto tan basico y necesario como es el de supervivencia.

Lo normal seria temer a la muerte. No hacerlo atenta contra toda esencia de nuestra biología. Rozando la psicopatología, diria yo.

Eso si, bendita locura el que lo consiga. Lo envidio.

[suki]

-En una universidad Estadounidense , creo recordar , se hizo un experiemento consistente en que un grupo de estudiantes voluntarios residieran un numero de dias recluidos en unos sotanos . No recuerdo muy bien si a un grupo se le dio un rol y otro grupo otro rol o no . El hecho es que los que estabán observando tuvieron que abortar el experimento por la violencia o crueldad que se estabá desarrollando en aquel experimento, y de manera gratuita , es decir sin beneficio cierto para nadie . En principio eran universitarios normales .¿porque es esto así? ( no recuerdo muy bien la historia , tal vez alguien la recuerde mejor)

El experimento de la prisión de Stanford, realizado a principios de los 70 en la universidad de Stanford (California?). Hace poco se ha publicado en castellano ‘El efecto Lucifer’ escrito por el responsable de ese estudio, el Dr. Zimbardo, en el que se relatan este y otros experimentos –y experiencias- similares en cuanto que abundan en el tema de la banalidad del mal: gente aparentemente normal que en determinadas circunstancias actúan con crueldad. Abu Ghraib, Ruanda, los nazis …
Es interesante, incluso revelador, aunque un poco farragoso y en ocasiones reiterativo.

Saludos

[manuel]

En todo caso al contrario. A mi me parece que lo que resulta manipulador es que se consiga engañar(mediante la religion) un instinto tan basico y necesario como es el de supervivencia.
Lo normal seria temer a la muerte. No hacerlo atenta contra toda esencia de nuestra biología. Rozando la psicopatología, diria yo.

Yo creo que deberíamos ponernos de acuerdo en lo que entendemos por miedo. Lo contrario no es tan psicopatológico cuando incluso algunos animales se enfrentan a la muerte sin temor y sin dramas (elefantes que se dirigen a su cementerio..... hormigas que se sacrifican por la comunidad...).
Una cosa es intentar evitarla y otra cosas es tener MIEDO. Una cosa es el instinto de supervivencia y otra lo que la inteligencia modifica respecto al instinto. Si no, ¿como podemos entender que frente a él, muchos humanos apuesten por su eutanasia?. Y eso precísamente sin base religiosa.
El hombre avanza, en su evolución, en el control de su existencia, creo que eso es indiscutible.

Emerson: tú hablabas de "todo instinto", y yo te puse un ejemplo en el que pienso que sólo un humano es capaz de torturar gratuítamente a un congénere o a otro animal.

[Kir]

Hombre, es que el miedo es una emocion cognitiva humana.

Los elefantes, como cualquier otro animal, no son conscientes de si mismos, por tanto no pueden pensar que van a morir.

Simplemente les rigen unos instintos genéticos que les lleva a sacrificarse por el bien de la especie(hormigas, lemmins, etc).

Y el miedo es tan natural y tan insoportable en el humano que tu fíjate lo pronto y bien instaladas que estan las religiones. Que no son mas que ese intento desesperado por escapar del miedo que nos impone la biología.

El hecho de que haya gente que se autoelimine siempre me ha parecido fascinante. Supongo que la tortura de vivir impedidos o con dolores o con estados depresivos, les compensará hasta tal punto de saltar por encima del instinto de supervivencia, pero como te digo, a mi me resulta muy dificil de digerir.

Por no hablar de los que se inmolan en nombre de la religión y por todo el morro. Eso ya es el no va mas de psicopatología cultural.