Ya ves: 'Tesnología' punta.avf111 escribió:[
Una fuente de asar besugos..anda que...
Avf
Me pido el jueves de esta semana, que va muy tranquila y espero poder escaparme del curre.
Nos llamamos.
Saludos.
Jose Luis.
ROZALEN 135 Reference Monitor
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Luismax
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Alto stopRozalen escribió:Mañana voy a Palco y compro los componentes de filtro que me faltan.
Ya que vas puedes encargarme dos altavocitos 135C de esos 
Quiero hacerles pruebas más intensivas y afinar algo más el filtro.
Si, si, se puede afinar, lo hice en ¿cuanto... 1 hora
El resto de la tarde estuvimos paseando por Vallekas en busca de un ratón
Hablaís de quedar mañana jueves??. me parece que no puedo
, avisarme de todas formas con lo que sea.“No es señal de buena salud estar bien adaptado a una sociedad profundamente enferma”
Venga no te me caGües que en 10 minutos dejo a los filtros paralelo con una mano por delante y otra por detrás jijijiL.U.I.S.M.A.X. escribió: Quiero hacerles pruebas más intensivas y afinar algo más el filtro.
Si, si, se puede afinar, lo hice en ¿cuanto... 1 hora
Vale lo dejamos para la semana que viene, puedo cualquier tarde
Además vamos a sacar respuestas de distorsión con el S.Scope que cada vez me gusta más
Cuando os venga bien me daís un toke
Sl2
Avf
Aunque no te lo creas, te estás sugestionando, te sugestionarás hasta que no aprendas a observar sin pensar.
Maestro donde los halla, flaco favor le hace la fotografia a estas cajas estupendamente acabadas
un monstruo del hum este Rozalen
Esta tarde:
Lucha encarnizada entre filtrajes paralelo/serie, por la primacía mundial de cajas acústicas
Sl2
Avf
un monstruo del hum este Rozalen
Esta tarde:
Lucha encarnizada entre filtrajes paralelo/serie, por la primacía mundial de cajas acústicas Sl2
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Aunque no te lo creas, te estás sugestionando, te sugestionarás hasta que no aprendas a observar sin pensar.
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Luismax
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Seguro que aprovechas que yo hasta el lunes no me conecto de nuevo para sembrar de falsedades el hilo.avf111 escribió:
Indigente impostor No os creais nada de lo que el escriba
Ni a Rozalen, que está sugestionado.
Preveo un rojo amanecer.
“No es señal de buena salud estar bien adaptado a una sociedad profundamente enferma”
El reto ahí estaba
Filtro pasivo de segundo orden contra filtro serie ar-sxo+Avfilter
Lo primero era comprobar si era cierta, y no pintada a rotulador como intuía, la curva plana conseguida por Luismax y Jose Luis, y , efectivamente ante mis increíbles ojos ahí estaba
Así pues valiente como el que más, dispuesto, me puse con el teclado y…esto duraba demasiado, sufría sudaba de lo lindo para …al final…rendirme totalmente, imposible conseguir la curva del filtro paralelo con el avfilter, esto fue lo máximo conseguido en el último asalto
(Amarilla: filtro serie)
A continuación pasamos a comprobar la respuesta independiente de cada tuiter
(Azul paralelo , Blanco serie)
Fíjense ustedes, la caida de 12 dbs suave a favor del filtro paralelo y el escalón tuerce botas de mi querido filtro serie. Esto era insoportable, ya estaba dispuesto a abrir el cajón y recomponer, al día siguiente, el filtro serie en otro paralelo
Enfinsss, pasamos a la prueba de percepción ya que, según estas medidas al filtro serie ni un duro apostaría por él, y…efectivamente, no me gustaba nada su sonido, además el conjunto perdía sensibilidad. La última oportunidad que tenía era ecualizar el filtraje serie a puro oído y , entonces, comenzaron a parecerse mucho más, después de numerosos intentos , en mi opnión , y probando varios temas difíciles en medios y agudos aunque bien gravados, …en ese punto me comenzaron a sonar mejor el serie, menos molesto, más a lo que estoy acostumbrado "felicidad musical" al alcance de todos los mortales, suavidad del cruce de ambos transductores etc..
Claro, pensé, ahí está el truco, valle sobre los 3 - 6 Kz. al canto, filtro psicoacústico, así que nos pusimos a medir y, no fue así, la curva de frecuencias del serie no tenía valle pronunciado alguno, muy parecida a la arriba mencionada.
Medimos el serie con el S.Scope
Después las medidas del paralelo
y ...ojo al disparo del armónico a partir de los 1000Hz.
Probamos con el grave con filtro paralelo sólo a ver quien tenía la culpa, efectivamente era el culpable
El partido lo empezaba a empatar y para salir de dudas, y por si acaso este altavoz de graves (situado a la izquierda) o su caja tuviera algún defecto, instalamos el filtro serie en ella con el siguiente resultado
Un solo pico armónico y mucho más suave en todo el espectro
Esto demostraba que era cuestión del filtro paralelo
Conclusión
Amo los filtros pasivos, todos, pero los serie me convolucionan el alma
¿hay revancha?
PD.- No por esta prueba si no por muchas sucesiones de ellas, las curvas de frecuencia son muy bonitas, para enmarcar, esto de los armónicos me empiezan a caer bien
___________
Otros datos
Respuesta del Medio/grave sin filtro
sl2
Avf
Filtro pasivo de segundo orden contra filtro serie ar-sxo+Avfilter
Lo primero era comprobar si era cierta, y no pintada a rotulador como intuía, la curva plana conseguida por Luismax y Jose Luis, y , efectivamente ante mis increíbles ojos ahí estaba
Así pues valiente como el que más, dispuesto, me puse con el teclado y…esto duraba demasiado, sufría sudaba de lo lindo para …al final…rendirme totalmente, imposible conseguir la curva del filtro paralelo con el avfilter, esto fue lo máximo conseguido en el último asalto
(Amarilla: filtro serie)
A continuación pasamos a comprobar la respuesta independiente de cada tuiter
(Azul paralelo , Blanco serie)
Fíjense ustedes, la caida de 12 dbs suave a favor del filtro paralelo y el escalón tuerce botas de mi querido filtro serie. Esto era insoportable, ya estaba dispuesto a abrir el cajón y recomponer, al día siguiente, el filtro serie en otro paralelo
Enfinsss, pasamos a la prueba de percepción ya que, según estas medidas al filtro serie ni un duro apostaría por él, y…efectivamente, no me gustaba nada su sonido, además el conjunto perdía sensibilidad. La última oportunidad que tenía era ecualizar el filtraje serie a puro oído y , entonces, comenzaron a parecerse mucho más, después de numerosos intentos , en mi opnión , y probando varios temas difíciles en medios y agudos aunque bien gravados, …en ese punto me comenzaron a sonar mejor el serie, menos molesto, más a lo que estoy acostumbrado "felicidad musical" al alcance de todos los mortales, suavidad del cruce de ambos transductores etc..
Claro, pensé, ahí está el truco, valle sobre los 3 - 6 Kz. al canto, filtro psicoacústico, así que nos pusimos a medir y, no fue así, la curva de frecuencias del serie no tenía valle pronunciado alguno, muy parecida a la arriba mencionada.
Medimos el serie con el S.Scope
Después las medidas del paralelo
y ...ojo al disparo del armónico a partir de los 1000Hz.
Probamos con el grave con filtro paralelo sólo a ver quien tenía la culpa, efectivamente era el culpable
El partido lo empezaba a empatar y para salir de dudas, y por si acaso este altavoz de graves (situado a la izquierda) o su caja tuviera algún defecto, instalamos el filtro serie en ella con el siguiente resultado
Un solo pico armónico y mucho más suave en todo el espectro
Esto demostraba que era cuestión del filtro paralelo
Conclusión
Amo los filtros pasivos, todos, pero los serie me convolucionan el alma
¿hay revancha?
PD.- No por esta prueba si no por muchas sucesiones de ellas, las curvas de frecuencia son muy bonitas, para enmarcar, esto de los armónicos me empiezan a caer bien
___________
Otros datos
Respuesta del Medio/grave sin filtro
sl2
Avf
Aunque no te lo creas, te estás sugestionando, te sugestionarás hasta que no aprendas a observar sin pensar.
Las teóricas resonancias del 135c que mencionábais al principio del post, en torno a 6-7 kHz ¿qué ha pasado con ellas? ¿han supuesto un problema con el filtro serie?
¿Cómo han quedado las curvas con el smaart al final, tras el ajuste a oído?
Un saludo.
PD: ¿Qué valores has dejado al final, Angel?
Pablo.
¿Cómo han quedado las curvas con el smaart al final, tras el ajuste a oído?
Un saludo.
PD: ¿Qué valores has dejado al final, Angel?
Pablo.
Mis conclusiones del combate serie vs paralelo:
- Graves: El paralelo los daba mejores y se extendía más la respuesta, puede que el serie recorte algo.
- Medios: Empate absoluto.
- Agudos: Mejor el serie. No se pusieron las resistencias de 3R9 del primer día, si no otras de no sé qué valor (Luismax lo podrá aclarar), y el sonido me pareció cambiado ¿Sugestión?. El paralelo daba el sonido un poco 'rasposo', algo agresivo. Con el serie los agudos eran más 'sedosos'.
En finssss, que para mí no hubo un vencedor claro, curvas aparte.
Saludos.
Jose Luis.
- Graves: El paralelo los daba mejores y se extendía más la respuesta, puede que el serie recorte algo.
- Medios: Empate absoluto.
- Agudos: Mejor el serie. No se pusieron las resistencias de 3R9 del primer día, si no otras de no sé qué valor (Luismax lo podrá aclarar), y el sonido me pareció cambiado ¿Sugestión?. El paralelo daba el sonido un poco 'rasposo', algo agresivo. Con el serie los agudos eran más 'sedosos'.
En finssss, que para mí no hubo un vencedor claro, curvas aparte.
Saludos.
Jose Luis.
- La curva final con el filtro serie ha sido muy similar a la de la segunda gráfica, sin bache psico-acústico
- Los valores para el filtro serie fueron
0.10 Mh (bobina pequeña)
4,7 Ohm.
12 Uf
0, 68 mH
- La zona grave en medidas son una calca en ambos casos (de unos 65 a 200 Hz.) las cajas no estaban totalmente juntas y pueden variar las sensaciones
-sobre la mayor agresividad percibida y mostrada en distorsión mediante el S.Scope es como decir que hemos visto a Dios y fotografiarlo
sl2
Avf
- Los valores para el filtro serie fueron
0.10 Mh (bobina pequeña)
4,7 Ohm.
12 Uf
0, 68 mH
- La zona grave en medidas son una calca en ambos casos (de unos 65 a 200 Hz.) las cajas no estaban totalmente juntas y pueden variar las sensaciones
-sobre la mayor agresividad percibida y mostrada en distorsión mediante el S.Scope es como decir que hemos visto a Dios y fotografiarlo
sl2
Avf
Última edición por avf111 el Lun 04 Dic 2006 , 16:02, editado 2 veces en total.
Aunque no te lo creas, te estás sugestionando, te sugestionarás hasta que no aprendas a observar sin pensar.
No , si te he entendido, es que he publicado el anterior mensaje sin querer
Cuando tenga tiempo meto en hoja de cálculo los valores de filtro serie utilizados hasta ahora, por curiosidad
sl2
Avf
Cuando tenga tiempo meto en hoja de cálculo los valores de filtro serie utilizados hasta ahora, por curiosidad
sl2
Avf
Aunque no te lo creas, te estás sugestionando, te sugestionarás hasta que no aprendas a observar sin pensar.
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CIBERPROTON
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- Registrado: Vie 13 Feb 2004 , 14:26
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Una cosa con la que no me aclaro es:
Cuando usais filtros serie (Avfilter) como sacais las gráficas de un solo altavoz (avf11 posteo la gráfica de respuesta del tuiter), lo digo porque creo que el otro altavoz forma parte activa del comportamiento del circuito. Si se quita uno de los altavoces el comportamiento del altavoz que queda se modifica totalmente , o eso creo. (no sé si me he explicado)
Para avf111:
como crees que afecta el condesador a la grafica de respuesta?, yo tengo ahora un ARXO con uno de 25 uF y me da pereza probar otros condensadores porque la verdad suena muy bien así pero veo que tu en tus diseños si que lo varías.
Saludos
Fran
Cuando usais filtros serie (Avfilter) como sacais las gráficas de un solo altavoz (avf11 posteo la gráfica de respuesta del tuiter), lo digo porque creo que el otro altavoz forma parte activa del comportamiento del circuito. Si se quita uno de los altavoces el comportamiento del altavoz que queda se modifica totalmente , o eso creo. (no sé si me he explicado)
Para avf111:
como crees que afecta el condesador a la grafica de respuesta?, yo tengo ahora un ARXO con uno de 25 uF y me da pereza probar otros condensadores porque la verdad suena muy bien así pero veo que tu en tus diseños si que lo varías.
Saludos
Fran