Prueba en Sevilla: 5 cables distintos
- Luismax
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Cierto.
La carta era dirigida a ti en particular y no al foro, así que desvelar (adivinar) la autoría está de sobra. Me disculpo.
Además tal vez mis comentarios no encuentran el entorno adecuado.
Y si, funcionamos con seudonimos pero algunos nos conocemos de largo.... tiempo, no pude evitarlo.
Borro el nombre de mi anterior mensaje, pero dejo el sarcasmo .
Un saludo
Luismax
La carta era dirigida a ti en particular y no al foro, así que desvelar (adivinar) la autoría está de sobra. Me disculpo.
Además tal vez mis comentarios no encuentran el entorno adecuado.
Y si, funcionamos con seudonimos pero algunos nos conocemos de largo.... tiempo, no pude evitarlo.
Borro el nombre de mi anterior mensaje, pero dejo el sarcasmo .
Un saludo
Luismax
- alquimista
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- aluegotelodigo
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Re: Prueba en Sevilla: 5 cables distintos
En mi casa no hay diferencias de ruido usando cable apantallado o sin apantallar, y si las hay serán con el volumen al máximo y con la oreja pegada al altavoz (cosa que no suelo hacer).
Estoy con Alfonso en que si uno mete más ruido no quiere decir que suene peor, sonará igual, mejor o peor y además meterá ruido.
Y pruebas con cables largos: 20 metros de cable de micrófono en modulación contra 0.5 y 25m en cable de cajas contra 2.5. Como no he hecho pruebas a ciegas me callo los resultados.
Saludos, Jose.
Estoy con Alfonso en que si uno mete más ruido no quiere decir que suene peor, sonará igual, mejor o peor y además meterá ruido.
Y pruebas con cables largos: 20 metros de cable de micrófono en modulación contra 0.5 y 25m en cable de cajas contra 2.5. Como no he hecho pruebas a ciegas me callo los resultados.
Saludos, Jose.
- aluegotelodigo
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Jeje, pues yo vivo en una zona bastante sísmica y una de las veces que más he disfrutado de mi equipo fue con un terremoto, la música fuerte y ese "subsubwoofer" en 10Hz... no sospechaba que fuera un terremoto hasta que volí a poner el pasaje y no sonó igual, luego me enteré de la verdadera causa.luismax escribió:Bien dicho
Se le ha olvidado añadir que quienes vivais en zonas sismicamente inestables lo llevais jodido para conseguir que el equipo hifi suene como sería ideal.
Luismax
Adivinar la autoría de la carta no es difícil, lo siento, no hay perrito piloto ...pero ¿¿¿todavía sigue esta gente colocando las cajas??? ¿Han descubierto ya el tiempo de reverberación en función de la frecuencia o todo son ondas estacionarias?
Saludos.
Alquimista, hay un pequeño detalle que se está dejando pasar por alto y es que NO TODO SONÓ IGUAL. Es decir, que a pesar de la precariedad de la instalación, cuando había diferencias audibles las escuchamos, y cuando no las había no las escuchamos.
Por mi parte, los resultados no hacen sino confirmar las resultados que venimos obteniendo desde hace mucho tiempo. En algunos elementos no encontramos diferencias, mientras que en otros, si.
Saludos
Morph
Por mi parte, los resultados no hacen sino confirmar las resultados que venimos obteniendo desde hace mucho tiempo. En algunos elementos no encontramos diferencias, mientras que en otros, si.
Saludos
Morph
- Luismax
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Creo que siguen recolocando las cajas por laser a diario.aluegotelodigo escribió:
...pero ¿¿¿todavía sigue esta gente colocando las cajas??? ¿Han descubierto ya el tiempo de reverberación en función de la frecuencia o todo son ondas estacionarias?
Saludos.
Ya sabes que según dicen 2 o 3cm. arriba o abajo marcan diferencias tan abismales como para no tirar a la basura un equipo de varios kilos despues de la reubicación.
Talvez yo sea un ignorante pero con esas variaciones lo unico que "mueves" son frecuencias por encima de 8 Khz. Vamos lo mismo que mover un poquito la cabeza. ¿Qué estacionarias del carajo se producen con esas longitudes de onda?.
Y entrando en otro tema de los que me aburren a estas alturas.
Yo como casi todos he experimentado con diversos tipos de desacoplo mecánico, y sigo dudando y mucho de que con determinados trastos hagan nada en absoluto. El asunto de la relación puntas de desacoplo en cajas-control de graves es un argumento de primero de básica y además no es del todo cierto. En muchos casos lo que se consigue es transformar una vibración de baja intensidad y frecuencia en distorsión de alta frecuencia y eso subjetivamente parece aportar "más claridad" en la reproducción.
Pero el movimiento de una onda de baja frecuencia no se puede eliminar así como así con cuatro puntitas, y además se transmite a través de todas las paredes de la caja, no solo de la base.
En fin que podría extenderme pero como he dicho me aburre.
Saludos
Luismax
- alquimista
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Hola a todos:
En relación al comentario
"La suma de todas esas cosas hace que no sea posible una comparación si no están todas "en su sitio"; lo mismo que una moto no va "bien" si no tiene un buen chasis, unas buenas gomas, de la medida y dureza correctas, una excelente puesta a punto de las suspensiones, un motor bien afinado... Una sola de esas cosas echa a perder a todas."
¿Que opinais?
Respecto al ruído del cable no me cabe ninguna duda, por supuesto, de que el caro era pésimo en ese sentido.
Sin embaro, tengo un artículo de hi-fi news en el que se analiza un cable de altavoz de los carísimos (unos 5 millones de las antiguas pesetas). El autor del artículo dice que con ciertas cajas y demás componentes el sistema sonaba bien, mientras que con otras, no.
En cuanto a la colocación de las cajas... discrepo con luismax. Con moverlas un poco el sonido puede cambiar. Para bien o para mal, pero puee cambiar. Al igual que cambia si te sientas en otro sitio de la sala, ¿no? Yo aprecio diferencias entre sentarme pegado a la pared trasera (donde tengo mi sofá) y hacerlo un poco más adelante -con una silla delante del sofá-. Prefiero ésto último acústicamente, aunque no es tan cómodo.
Y diferencias... claro que hubo a veces, Morph. De hecho, comprobamos que no estábamos sordos al quitar un tweeter .
En relación al comentario
"La suma de todas esas cosas hace que no sea posible una comparación si no están todas "en su sitio"; lo mismo que una moto no va "bien" si no tiene un buen chasis, unas buenas gomas, de la medida y dureza correctas, una excelente puesta a punto de las suspensiones, un motor bien afinado... Una sola de esas cosas echa a perder a todas."
¿Que opinais?
Respecto al ruído del cable no me cabe ninguna duda, por supuesto, de que el caro era pésimo en ese sentido.
Sin embaro, tengo un artículo de hi-fi news en el que se analiza un cable de altavoz de los carísimos (unos 5 millones de las antiguas pesetas). El autor del artículo dice que con ciertas cajas y demás componentes el sistema sonaba bien, mientras que con otras, no.
En cuanto a la colocación de las cajas... discrepo con luismax. Con moverlas un poco el sonido puede cambiar. Para bien o para mal, pero puee cambiar. Al igual que cambia si te sientas en otro sitio de la sala, ¿no? Yo aprecio diferencias entre sentarme pegado a la pared trasera (donde tengo mi sofá) y hacerlo un poco más adelante -con una silla delante del sofá-. Prefiero ésto último acústicamente, aunque no es tan cómodo.
Y diferencias... claro que hubo a veces, Morph. De hecho, comprobamos que no estábamos sordos al quitar un tweeter .
A la búsqueda de la piedra filosofal y los misterios del cosmos acústico
- alquimista
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Supongo que depende de dónde estén las cajas. No es lo mismo moverlas 3 cm si están literalmente pegadas a la pared que moverlas 3cm si están en el centro de la habitación, ¿no?luismax escribió:Joers claro que si nos movemos o movemos las cajas podemos variar la recepción del sonido, pero por 3cm.........
Luismax
Pero bueno, acepto que lo de los 3cm puede ser una exageración.
A la búsqueda de la piedra filosofal y los misterios del cosmos acústico
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Passsmaooo
Pues eso chicos passmao me he quedado con la disertación léxica por parte del Señor de los anillos acústicos...
Me parece que ese día le pillasteis en plan "the best of..."" no voy a dejar de lado la que me parece imprescindible en la reproducción musical. La acustica.
Pero, me parece de un aventurero innato, el atreverse a comentar que con la perfecta acústica (imposible en nuestros hogares) se obtengan esas diferencias en los componentes que, por cierto… no cita cuales son....El redacto está muy bien pero SMMO al final se desparrama. A lo mejor obedece a las necesarias publicitarias.
Cada maestrillo tiene su truquillo, unos apelarán al sexo de los cables otros, a la presbiacusia, y como no en los apellidos de los equipos.
A mi modo de ver la Hifi en este momento corren ciertas corrientes en lo que respecta al tipo y modo del mercado. Pero esto, no tiene nada que ver con que los cables y, ciertos accesorios sean la gran estafa de la Hifi. No lo es la primera ciencia del sonido. La acustica
Ale..y, que no corra la sangre por nuestros cables
Un saludo.
Miguel Serrano
Me parece que ese día le pillasteis en plan "the best of..."" no voy a dejar de lado la que me parece imprescindible en la reproducción musical. La acustica.
Pero, me parece de un aventurero innato, el atreverse a comentar que con la perfecta acústica (imposible en nuestros hogares) se obtengan esas diferencias en los componentes que, por cierto… no cita cuales son....El redacto está muy bien pero SMMO al final se desparrama. A lo mejor obedece a las necesarias publicitarias.
Cada maestrillo tiene su truquillo, unos apelarán al sexo de los cables otros, a la presbiacusia, y como no en los apellidos de los equipos.
A mi modo de ver la Hifi en este momento corren ciertas corrientes en lo que respecta al tipo y modo del mercado. Pero esto, no tiene nada que ver con que los cables y, ciertos accesorios sean la gran estafa de la Hifi. No lo es la primera ciencia del sonido. La acustica
Ale..y, que no corra la sangre por nuestros cables
Un saludo.
Miguel Serrano
El audio, con sus graves y agudas consecuencias...
Respuesta a Domingo del dueño de la mesa
Hola Domingo.
La verdad es que he estado un tiempo prudencial en modo off porque algunos comentarios que hicieron del tema me tocaron las narices, pero bueno, vuelvo a estar vivo.
La mesa no mete en absoluto nada de ruido. Te lo digo yo porque ya lo he probado. Ni cambia el sonido, ni nada. Es más, me apuesto contigo lo que quieras a que no encuentras diferencias en una prueba a ciegas. Ponemos dos fuentes iguales, pero una directamente al previo o al amplificador integrado, y la otra conectada pero teniendo por medio la mesa. Te aseguro que por mucho que la toques no notarás diferencias.
Es muy fácil decir que si el tema fue la acústica, que si mi equipo era malísimo, etc... Pero desde luego, cuando se notaban las diferencias, se notaban, y cuando no se notaban, no se notaban. Y eso es algo que a nadie se le escapa.
Parece que siempre que se hacen pruebas de éste tipo, y salen resultados que le chochan a uno, siempre hay algo por lo cual la prueba no es válida. Pero te aseguro que a mí me resultó más que válida. Y lo demás que piensen lo que les de la gana.
Un saludo!
Juan Álvarez
La verdad es que he estado un tiempo prudencial en modo off porque algunos comentarios que hicieron del tema me tocaron las narices, pero bueno, vuelvo a estar vivo.
La mesa no mete en absoluto nada de ruido. Te lo digo yo porque ya lo he probado. Ni cambia el sonido, ni nada. Es más, me apuesto contigo lo que quieras a que no encuentras diferencias en una prueba a ciegas. Ponemos dos fuentes iguales, pero una directamente al previo o al amplificador integrado, y la otra conectada pero teniendo por medio la mesa. Te aseguro que por mucho que la toques no notarás diferencias.
Es muy fácil decir que si el tema fue la acústica, que si mi equipo era malísimo, etc... Pero desde luego, cuando se notaban las diferencias, se notaban, y cuando no se notaban, no se notaban. Y eso es algo que a nadie se le escapa.
Parece que siempre que se hacen pruebas de éste tipo, y salen resultados que le chochan a uno, siempre hay algo por lo cual la prueba no es válida. Pero te aseguro que a mí me resultó más que válida. Y lo demás que piensen lo que les de la gana.
Un saludo!
Juan Álvarez
- Audiopreciso
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- Ubicación: La comunidad del petardo...
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Anda...algo me perdi.La verdad es que he estado un tiempo prudencial en modo off porque algunos comentarios que hicieron del tema me tocaron las narices
¿De cual mezclador estas hablando?La mesa no mete en absoluto nada de ruido. Te lo digo yo porque ya lo he probado. Ni cambia el sonido, ni nada.
Noooo...¡¡Hombre, esas no son formas. Así empezo alguno ... y, cási nos ganamos 6000 euros lastima, nos hubiesen venido bienEs más, me apuesto contigo lo que quieras a que no encuentras diferencias en una prueba a ciegas.
Un saludo.
El audio, con sus graves y agudas consecuencias...
- alquimista
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- Registrado: Lun 08 Mar 2004 , 17:35
Comentario del vendedor del Kimber Cable
Hola.
Esta semana he tenido la oportunidad de ver al vendedor del Kimber Cable, uno de los que probamos -el que salió peor parado; lo siento por el dueño-.
Le comenté algo sobre las pruebas que hicimos, y él seguía sosteniendo que el cable es magnífico. Aunque claro, se necesita otro equipo para poder apreciarlo. Me dijo que llevaban muchísimos años fabricándolo, y que cada vez que lo traía, sus clientes se lo quitaban de las manos.
Por cierto, ya aproveché para decirle que fuimos doce los que compartimos el mismo criterio, unánimemente, y que sería interesante, con vistas a que él tuviese más clientes (ya que a la prueba fueron personas de varios puntos del sur de España), hacer la prueba en sus propias instalaciones
Él no se negó, así que le dije que en otra ocasión, le avisaríamos. Estaría bien, ¿verdad?
Esta semana he tenido la oportunidad de ver al vendedor del Kimber Cable, uno de los que probamos -el que salió peor parado; lo siento por el dueño-.
Le comenté algo sobre las pruebas que hicimos, y él seguía sosteniendo que el cable es magnífico. Aunque claro, se necesita otro equipo para poder apreciarlo. Me dijo que llevaban muchísimos años fabricándolo, y que cada vez que lo traía, sus clientes se lo quitaban de las manos.
Por cierto, ya aproveché para decirle que fuimos doce los que compartimos el mismo criterio, unánimemente, y que sería interesante, con vistas a que él tuviese más clientes (ya que a la prueba fueron personas de varios puntos del sur de España), hacer la prueba en sus propias instalaciones
Él no se negó, así que le dije que en otra ocasión, le avisaríamos. Estaría bien, ¿verdad?
A la búsqueda de la piedra filosofal y los misterios del cosmos acústico
Cuando vamos a la tienda?
¡Tito, Papi!
¿Habeis visto lo que ha dicho el vendedor? No, si todavía me devuelven el dinero o incluso me lo cambian por otra cosa!!
¿Cuando nos vamos a hacer las pruebas pertinentes?
Me pienso llevar mis rca´s autoconstruidos.
Jeje. Gracias Manuel María. A ver si kedamos todos para que nos lo demuestre.
Un saludo!
¿Habeis visto lo que ha dicho el vendedor? No, si todavía me devuelven el dinero o incluso me lo cambian por otra cosa!!
¿Cuando nos vamos a hacer las pruebas pertinentes?
Me pienso llevar mis rca´s autoconstruidos.
Jeje. Gracias Manuel María. A ver si kedamos todos para que nos lo demuestre.
Un saludo!
- alquimista
- Mensajes: 52
- Registrado: Lun 08 Mar 2004 , 17:35
Pues ya ves, parece que el cable tiene bastante aceptación.
Me gustaría hacer esas pruebas, de veras.
En otro foro -amigoshifi-, curiosamente, hay quien me dice que soy defensor de los cables . Y todo porque se me ocurrió argüir algunas razones físicas que podrían justificar el que bajo ciertas condiciones los cables pudiesen afectar al sonido.
Creo que tal vez -y sólo tal vez- puede que haya quien aprecie diferencias entre los cables en ciertas condiciones. A mí me gustaría saber si yo particularmente soy capaz de apreciarlas en esas mismas condiciones.
Fui a la tienda en cuestión a escuchar un subwoofer, en stereo. Resultó que las Audio Physic AVanti daban un grave suficiente y que no conseguía distinguir cuándo estaba conectado el subwoofer y cuándo no lo estaba. Incluso con "conmutación inmediata". Aunque si le quitabas la rejilla, se veía cómo se movían los woofers. El vendedor decía que se notaba más profundidad, que la escena se abría... y no dudo de que él escuchase eso. Yo no lo escuchaba, y eso que todo el equipo estaba bien ajustado. Tal vez con los cables ocurra lo mismo.
Un saludote.
Me gustaría hacer esas pruebas, de veras.
En otro foro -amigoshifi-, curiosamente, hay quien me dice que soy defensor de los cables . Y todo porque se me ocurrió argüir algunas razones físicas que podrían justificar el que bajo ciertas condiciones los cables pudiesen afectar al sonido.
Creo que tal vez -y sólo tal vez- puede que haya quien aprecie diferencias entre los cables en ciertas condiciones. A mí me gustaría saber si yo particularmente soy capaz de apreciarlas en esas mismas condiciones.
Fui a la tienda en cuestión a escuchar un subwoofer, en stereo. Resultó que las Audio Physic AVanti daban un grave suficiente y que no conseguía distinguir cuándo estaba conectado el subwoofer y cuándo no lo estaba. Incluso con "conmutación inmediata". Aunque si le quitabas la rejilla, se veía cómo se movían los woofers. El vendedor decía que se notaba más profundidad, que la escena se abría... y no dudo de que él escuchase eso. Yo no lo escuchaba, y eso que todo el equipo estaba bien ajustado. Tal vez con los cables ocurra lo mismo.
Un saludote.
A la búsqueda de la piedra filosofal y los misterios del cosmos acústico
Alguien se viene?
Hola señores!
Hoy mismo he llamado a la tienda donde compre el Kimber, siguiendo el consejo de Papi, y bueno, me han atendido como siempre, con una educación estupenda, no como las contestaciones que dan en los foros algunos vendedores de otras tiendas.
El vendedor muy amablemente me ha explicado las causas por la cuales mi Kimber puede meter esos "ruiditos" que yo noto al subir el volumen, y bueno, también me ha comentado que es a cambio de unas excelencias sónicas impropias para un cable de ese precio, y a él en todos los años que lleva vendiendo ese cable nunca nadie ha tenido problemas. No obstante, ante mi insistencia, me ha dicho que a ver si me paso un día con el cable y lo probamos en la tienda.
¿Alguien se apunta?
Alquimista, Soundmuller, Katanga, ... ¿os venis o qué? Así bicheamos un rato por allí. En principio podemos ir el día que querais, nos ponemos de acuerdo y nos presentamos alli. En principio solo hay que llamar para avisar.
Ale, saludos!!
Hoy mismo he llamado a la tienda donde compre el Kimber, siguiendo el consejo de Papi, y bueno, me han atendido como siempre, con una educación estupenda, no como las contestaciones que dan en los foros algunos vendedores de otras tiendas.
El vendedor muy amablemente me ha explicado las causas por la cuales mi Kimber puede meter esos "ruiditos" que yo noto al subir el volumen, y bueno, también me ha comentado que es a cambio de unas excelencias sónicas impropias para un cable de ese precio, y a él en todos los años que lleva vendiendo ese cable nunca nadie ha tenido problemas. No obstante, ante mi insistencia, me ha dicho que a ver si me paso un día con el cable y lo probamos en la tienda.
¿Alguien se apunta?
Alquimista, Soundmuller, Katanga, ... ¿os venis o qué? Así bicheamos un rato por allí. En principio podemos ir el día que querais, nos ponemos de acuerdo y nos presentamos alli. En principio solo hay que llamar para avisar.
Ale, saludos!!
- alquimista
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