Hombreeeee, tampoco nos pasemos. A Rosita, lo que es de Rosita.Hay que recordar que Rosa Díez es un simple invento de Telemadrid en sus buenos años machaca-etarras-socialistas como bala de cañón contra su propio partido (PSOE), intervenciones y propaganda que luego pasarían al ámbito nacional.
http://es.wikipedia.org/wiki/Rosa_D%C3%ADezKlaatu escribió: Hombreeeee, tampoco nos pasemos. A Rosita, lo que es de Rosita.
+1Kir escribió:Pos a Izquierda Unida, joer!! Al que sea!!! (aunque este nos iba a llevar a la ruina absoluta, pero bueno, no creo que mas de la que estamos (o si...))
Todo sea por desarmar las redes clientelares del bipartido y comenzar de nuevo.
Si es que el mensaje que quería transmitir era ese: NO AL BIPARTIDISMO. Luego ya cada cuál que vote al que sea, pero que no sean los de siempre.
Mas que nada, que los partidos se dieran cuenta de que sus acciones tienen consecuencias. Pero consecuencias fatales para ellos.
Lo que seguía entonces era una estrategia de simpatía y guiños al PP donde quería meter cabeza del algún modo... Cuando éstos le dijeron que no la querían ni en pintura -precisamente porque no se fiaban de su chaquetero pasado- se decidió a montar un nuevo partido.avf111 escribió:Hay que recordar que Rosa Díez es un simple invento de Telemadrid en sus buenos años machaca-etarras-socialistas como bala de cañón contra su propio partido (PSOE), intervenciones y propaganda que luego pasarían al ámbito nacional.
Eso al día de hoy no ha ocurrido. Le gusta ser la pimienta de todas las salsas.Kir escribió: ...
Para empezar, UPyD no es Rosa Díez. Cuando un partido comienza a tener cierta entidad, la propia filosofía del partido supera al líder y se convierte en un valor por si mismo.
Un gestor no es un ingeniero un médico un abogado ... un gestor es un señor con una trayectoria exitosa en la gestión de unos recursos bien en el ámbito público y, sobre todo, privado. Tener una trayectoria exitosa es haber cumplido con su misión y objetivos tanto en época de bonanza como en época de crisis. De esos hay muy poquitos en política. Están todos en sus empresas.Kir escribió: ...
Este partido lleva entre sus filas a la mayor colección de personas formadas que cualquier otro partido. Está formado por mayoría universitaria (ingenieros, filósofos, escritores, médicos, abogados, profesores, etc). ¿Por qué hay que dudar que entre su personal no haya personal con capacidad de gestión? Acaso la hay más en el PPSOE, que está lleno de indocumentados y vividores?.
La comunicación es una de las cualidades deseables para un político pero insisto, a España le hacen falta buenos gestores, no buenos políticos. Esos que se queden en la tertulia de su café.Kir escribió: En cuanto al comentario contra Tony Cantó....ay señor, parece mentira que andemos con estas ingenuidades a estas alturas.
Para empezar, ¿habéis escuchado alguna intervención de este hombre en el congreso?....deja con la boca abierta al mas pintado.
Pero claro, algunos dirán ¿y qué sabe este de la vida, de la gestión? Pues si no sabe, ya tiene a los especialistas de su partido que le asesoran en las cuestiones que sean ¿O acaso creéis que Elena Valenciano, Rubalcaba o la propia Soraya Saenz de Santamaría son las que escriben y diseñan las leyes o los presupuestos?
Venga no me seas hooligan coño!!Kir escribió: Venga, hombre, no me seais pardillos, coño.
Lo que no voy a hacer es votar a un partido como UPyD. Yo hace muuuchos años que no voto. Tal vez no sirva para nada pero me niego a ser cómplice de ladrones, mentirosos, vanidosos o incompetentes.Kir escribió: Y dice el Doctor Funk, que tiene que ser un partido outsider que tenga gestores contrastados...jajajaajaj ¿Quién? ¿Mientras llega ese partido milagroso que hacemos? ¿Seguimos con el bipartidismo? Pues te puedes pasar unos cuántos añitos sentado, majete.
No sé lo que tú entiendes por capacidad de gestión pero la mayoría de los catedráticos no tienen ni idea de gestión. Vamos ... que no han tenido responsabilidades en la empresa privada en toda su vida. Y te puedo asegurar que conozco de manera cercana a unos cuantos. Alguno de ellos íntimo amigo mío.Kir escribió: Ahora imaginad que Rosa se muere en un accidente y el partido lo lidera, por ejemplo, Alvaro Anchuelo, uno de los diputados de UpyD, que es Catedrático de Economía Aplicada en la Universidad Rey Juan Carlos de Madrid,y que ha estado de investigador y profesor visitante en Warwick, Southampton, London Business School, Belgrano (Argentina) o Real Colegio Complutense de Harvard (y sin embargo, muy mal orador).
¿Estaríais contentos? ¿Ya no serían populistas?¿Ya si tendrían capacidad de gestión?
Por cierto, otro bulo eso de la "capacidad de gestión contrastada".
No se si será la solución amigo Kir, pero es (como predica la firma de Luisma) negarnos a adaptarnos a una sociedad profundamente enferma (lease nuestro actual estatus quo politico).Kir escribió:Ahhh, ya....
No votar, esa es la solución.
Con dos cojones
Sencillísimo.DrFunk escribió:¿Cómo se transmite que no aceptas la clase política actual? ¿Cómo se expresa que no se está de acuerdo con el sistema actual?
Yo no veo otraLuismax escribió:Para desligitimar el sistema político es la única solucíón.
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Hasta tal punto que aceptas que haga justamente lo contrario de lo que anunciaba en su programa político que iba a hacer. EMHO un programa político debería ser un contrato. Se debería exigir legalmente que se cumpliese y cualquier cambio por necesidades de la coyuntura debería ser consultado a la población.Luismax escribió: Si votas aceptas las reglas del juego y con ellas que el partido mayoritariamente elegido te represente y decida por tí en el parlamento.
Además es un sistema de mayorías injusto, primero por la forma de asignar los escaños en función de la situación geográfica (lo de un español un voto es una gran mentira) y porque además el 51% de los votos deciden el 100% de las veces cuestión que supone una discriminación de las minorías.Luismax escribió: Da igual que tu no le hayas votado así funciona la democracia por suma de mayorías.
Así que tu respaldas con tu voto la política que está haciendo el gobierno, aunque dé con tus huesos en el paro.
El problema es siempre el liderazgo. No existe un movimiento ciudadano que parta desde el sentido común y que maneje un portfolio de propuestas que represente las inquietudes de la mayoría de la población. El 15M es un buen ejemplo de lo que NO debería ser un movimiento de este tipo.Luismax escribió: Mientras no exista un referendum donde se eliga por votación el sistema político de España, su estructura y la forma de elección y de representación, algo que nunca ocurrió pues se impuso desde la dictadura franquista una monarquía parlamentaria, yo no juego...
No lo hay Kir, la mayoría proponen parches sobre temas puntuales o realizan propuestas teñidas de idelogías variadas.Kir escribió:Sencillísimo.
Votando a partidos que tengan un programa que no esté de acuerdo con el sistema actual (cambios de ley electoral, etc)
Hay cientos de ellos. Me resulta imposible creer que ninguno se adapte a vuestra idea de lo que debe ser un sistema.
El problema son los prejuicios hacia los líderes especialmente si promueven movimientos revolucionarios y por revolucionarios me refiero a cambios sistemáticos profundos, no ideológicos.DrFunk escribió:El problema es siempre el liderazgo.
Pero es que incluso esos posibles partidos que referencias estan dentro de un sistema que fue fruto de lo que se llamó "reforma" politica.Kir escribió:
Votando a partidos que tengan un programa que no esté de acuerdo con el sistema actual (cambios de ley electoral, etc)
Hay cientos de ellos. Me resulta imposible creer que ninguno se adapte a vuestra idea de lo que debe ser un sistema.
A ver Kir, que es que yo no creo en este sistema.Kir escribió:Sencillísimo.DrFunk escribió:¿Cómo se transmite que no aceptas la clase política actual? ¿Cómo se expresa que no se está de acuerdo con el sistema actual?
Votando a partidos que tengan un programa que no esté de acuerdo con el sistema actual (cambios de ley electoral, etc)
Hay cientos de ellos. Me resulta imposible creer que ninguno se adapte a vuestra idea de lo que debe ser un sistema.
Lo que no se consigue nada es no votando.
Pero ese debate ya lo hemos tenido muchas veces.
Yo soy ácrata y anarquista, eso señor no se...Kir escribió:Anda!A ver si va a resultar que eres mas liberal que el mismísimo Ron Paul.Luismax escribió:Mi idea de lo que debe ser un sistema ideal es la ausencia máxima posible del mismo. La ausencia de un estado político.
