Las manos que mecen los mercados

De lo que no se puede ni debe hablar en los foros
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Enrike
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Mensaje por Enrike »

Luismax escribió:.....de un broker arrepentido como de.....
Este, mas que broker, me parece que "trabaja" por cuenta propia.

Y lo de arrepentido.......... yo diría que, o busca sus diez minutos de gloria, o intenta crear su sueño húmedo.

Saludos,
En toda empresa hay que dar dos tercios a la razón y un tercio al azar : aumentad la primera fracción y seréis pusilánimes; aumentad la segunda y seréis temerarios
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avf111
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Mensaje por avf111 »

Kir escribió: Hay que dejar quebrar a los bancos, que se saneen y que aprendan la lección. Aun a pesar de que eso implicaría una convulsión nacional, pero para poder "limpiar" la economía, hay que dejarla que reviente primero.
Qué inocentones :lol: :lol: hay cientos de páginas donde explican que el dinero en el mundo capitalista es puro invento, que , por ejemplo, la Reserva Federal americana lo inventa cuando le da la gana, que , aún creandose como deuda si se devolviera todo el dinero prestado ¿cómo se pagaría una nómina si no habría dinero alguno? que los intereses al no crearse como deuda ¿ cómo pueden devolverse? etc... , el dinero es puro invento, si quebraran todos los bancos se volverían a crear una moneda (un invento) y repartir de tal manera, que lo único que importa, es que la gran clase media sirva como esclava durante 8 horas los días laborales, la clase rica, sustentada por esa, siga siendo rica: a) clase rica de segundo nivel, los que pueden vivir sin trabajar, por ejemplo el que tiene tres pisitos con una renta media menos gastos de 600 * 3 = 1.800 euretes al mes. b) clase rica de primera clase, la auténtica y por la que gira todo este invento, donde cualquier hijo nacido de esta sin merecimiento alguno que se sepa, si quiere trabajará y si no, se pasará la vida vistazo acá, vistazo allá a ver si le llega la calderilla para su próximo yatecito. Y la clase indigente necesariamente en las calles para asustar a la clase media donde puedan comprobar que si se pasan un pelo caeran en ella.

Si realmente el dinero no fuera un invento ficticio simplemente para mantener a esa minúscula clase opulentamente inconformista con su riqueza ¿cómo es que se puede condonar una deuda de un país? ¿no tendrías que quedarte con él o todos sus bienes?
Condonación de la deuda externa
La progresiva aparición de más y más países lastrados por su enorme deuda causó a finales del siglo XX una progresiva conciencia en muchos sectores sociales de la necesidad de la condonación de la deuda externa a los países del tercer mundo incapaces de pagarla. Esta idea ha encontrado una fuerte resistencia entre los sectores políticos más conservadores de los países desarrollados, que no se resignan a perder el dinero prestado.
Aunque no es frecuente, varios países han condonado a otros su deuda (total o parcialmente), generalmente por estar el país reconstruyéndose tras una guerra, una catástrofe o después de un estudio sobre su economía.
En España, según la Red Ciudadana por la Abolición de la Deuda Externa, la deuda era de 68.000 millones de dólares en 1970. En una década, la deuda creció hasta 577.000 millones de dólares, aunque aún era asumible si se hubieran mantenido los términos en los que fue contratada.
En los años ochenta, recordados como la década perdida para el desarrollo, la deuda se convirtió en impagable y alcanzó tales proporciones que se convirtió en uno de los principales obstáculos para el progreso. En esa década, los países en desarrollo pagaron una factura del orden de un billón trescientos mil millones de dólares en concepto de pago del servicio de la deuda.
Con el problema de la deuda externa tras la macro campaña de presión emprendida entre 1998 y 2000 ha pasado algo parecido a lo sucedido con el 0,7%. Los logros conseguidos, muy parciales y más encaminados a lavar la imagen ante la opinión pública que a una reforma de calado, han provocado una mezcla de escepticismo y resignación entre la ciudadanía.
Por otro lado, tras el macroatentado del 11 de septiembre a las Torres Gemelas de Nueva York, la coyuntura internacional en la que Estados Unidos aspira a reforzar su hegemonía ha difuminado la visibilidad del problema de la deuda externa. También existe la opinión de que la condonación de la deuda a medio o incluso a corto plazo sería inútil, pues las naciones volverían a endeudarse. Como se ha comentado más arriba la opinión de Marc Reffinot, algo parecido ya sucedió en la década de los 30 y, pese a ello, se olvidó unos cuarenta años después.
Sin embargo, nuevos enfoques como el análisis de la deuda ecológica del Norte con el Sur se han ido incorporando como parte de un argumentario más amplio que conecta con la sostenibilidad medioambiental y la exigencia de cambios en la globalización, con movimientos sociales cada vez menos estancos y más interconectados.
En todo caso, perviven diferentes organizaciones que se han constituido en observatorios de vigilancia y examinan de cerca el estado de la cuestión, que dista mucho de haberse solucionado. En el caso español, a finales de enero de 2003, Cáritas, Intermón Oxfam y el Observatorio de la Deuda en la Globalización presentaron en Porto Alegre un informe con propuestas para avanzar denunciando "la parálisis" del ejecutivo español ante este asunto.
Según el especialista Jesús Barcos:
hoy en día la deuda sigue siendo una de las demostraciones de que la existencia de un Tercer Mundo no se entiende sin las decisiones del Primero.
También el Papa Juan Pablo II atacó la deuda afirmando entre otras cosas: La cancelación de la deuda es, por supuesto, solamente una parte de la tarea más grande de luchar contra la pobreza y de asegurar que los habitantes de los países más pobres tengan una porción más grande del banquete de la vida. Los programas de cancelación de la deuda deben ser acompañados por la introducción de políticas económicas sanas y de un buen gobierno. Pero, tan importante como eso (si no lo es más) es que los beneficios que surgen de la cancelación lleguen a la gente más pobre, a través de un marco de inversiones exhaustivo y sostenible en las capacidades humanas, sobretodo en educación y salud. La persona humana es el recurso más valioso de cualquier nación o economía.}} (Discurso del Papa en la reunión con la delegación de Jubileo 2000, 23 de septiembre de 1999)


Avf
Aunque no te lo creas, te estás sugestionando, te sugestionarás hasta que no aprendas a observar sin pensar.
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NEEMO
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Mensaje por NEEMO »

Para mí este avfilter es comunista.
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Enrike
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Mensaje por Enrike »

avf111 escribió:Qué inocentones :lol: :lol: hay cientos de páginas donde explican que el dinero en el mundo capitalista es puro invento........
En el mundo capitalista........ y en cualquier mundo Avf :wink:

Saludos,
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Andreu
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Mensaje por Andreu »

Yo propongo el cierre de fronteras y crear un "plan quinquenal" como en su día hizo la Unión Soviética. :lol:
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NEEMO
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Mensaje por NEEMO »

Enrike escribió:En el mundo capitalista.......
¿Acaso hay otro?


¡¡¡¡¡VIVA EL CAPITALISMO CARAJO!!!!!!!!
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Enrike
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Mensaje por Enrike »

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AxFe
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Mensaje por AxFe »

Kir escribió:¿Por qué lo dices?
Porque si gana el PP, como indican las encuestas, serán ellos los que tomen la decisión.
Kir escribió:El hecho de que el PP también socialice pérdidas no significa que haya fallado el capitalismo. Simplemente que estos tampoco se atreven a implementarlo.

Hay que dejar quebrar a los bancos, que se saneen y que aprendan la lección. Aun a pesar de que eso implicaría una convulsión nacional, pero para poder "limpiar" la economía, hay que dejarla que reviente primero.

Si los bancos saben que siempre van a tener detrás a los estados para apoyarlos ¿Como van a aprender nada?.
Estamos de acuerdo: corrupción política al servicio del poder financiero.

Considero que en estos momentos ya no tiene tiene sentido hablar de derechas o izquierdas sino de honestidad o corrupción.

Cibersaludos.
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AxFe
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Mensaje por AxFe »

Enrike escribió:Venga va Luismax, que te lo voy a poner fácil :

http://www.elmundo.es/elmundo/2011/09/2 ... 76357.html

Saludos,
Pero se trataba de un actor diciendo algo perfectamente creíble...
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Klaatu
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Mensaje por Klaatu »

Perfectamente creíble es, por ejemplo, lo que dice el BOE del lugar ese donde "inventan" billetes

http://boe.es/boe/dias/2011/08/02/pdfs/ ... -26034.pdf

Quizá sea una medida dirigida a potenciar el consumo.

¿A que mola?

Saludos
Barada Nikto
http://www.youtube.com/watch?v=sIaxSxEq ... re=related

Que se jodan Andrea Fabra y todos ellos
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AxFe
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Mensaje por AxFe »

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Mensaje por AxFe »

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Luismax
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Mensaje por Luismax »

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Hasta el año 2009, cinco bancos estadounidenses acaparaban el 80% de los derivados financieros. La magia de la concentración financiera hace que hoy sean sólo cuatro bancos los que concentran el 95,9% de los derivados, de acuerdo a este informe de la oficina del Contralor de divisas. Los cuatro bancos son: JPMorgan Chase, Citigroup, Bank of America y Goldman Sachs

Los derivados han desempeñado un papel crucial en la amplificación de la crisis y en lugar de atacar el problema se les ha permitido llevar la crisis en una espiral fuera de control. El resultado es la bomba de tiempo de 600 billones de dólares que está a punto de explotar. Es el valor nocional o total del apalancamiento mundial permitido por la magia de la desregulación financiera. Una magia que permitió crear dinero desde la nada y que multiplicó por 100 y 200 veces cada euro real. Es el dinero fiduciario o fraccionario al cual apostó el sistema en el casino global de los últimos treinta años.

Aleeee...
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Mensaje por AxFe »

Además, me quedo con esto:

El concepto de valor nocional es importante porque cuando se habla de activos apalancados, como opciones o derivados, significa que con muy poco dinero se puede controlar una situación totalmente desproporcionada que puede ser 10,20, 30 o 100 veces mayor a las inversiones reales y que se podrían financiar realmente con dinero en efectivo. El PIB mundial está en torno a 60 billones de dólares, lo que es apenas el 10% del mercado mundial de derivados que supera los 600 billones de dólares.

Pues eso, que estamos jodidos...
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Luismax
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Mensaje por Luismax »

Muy jodidos pero será mejor tomárselo con buen humor.

Manual de Ingeniería Financiera

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Última edición por Luismax el Jue 13 Oct 2011 , 11:07, editado 1 vez en total.
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Mensaje por Luismax »

Estado de bienestar

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Mensaje por Enrike »

AxFe escribió:Pues eso, que estamos jodidos...
"No es lo mismo estar dormido que estar durmiendo, igual que no es lo mismo estar jodido que estar jodiendo"

Si, estamos jodidos. Pero lo estamos porque hemos estados (todos) jodiendo sin parar los últimos ¿ 50 años ?

Ese agregado monetario que se cita de 600 billones, diez veces mas del PIB, lo hemos disfrutado todos. En mayor o menor medida, eso si.

Unas páginas atrás alguien citaba Inside Job, oscarizado documental que solo muestra una cara de la moneda. Para tener una visión un poco mas completa :

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http://www.filmaffinity.com/es/film974746.html
Última edición por Enrike el Dom 23 Oct 2011 , 17:14, editado 1 vez en total.
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Mensaje por AxFe »

Enrike escribió:Ese agregado monetario que se cita de 600 billones, diez veces mas del PIB, lo hemos disfrutado todos. En mayor o menor medida, eso si.
Será cuestión de grados, pero diría que unos en mucha mayor medida que otros.
Enrike escribió:Unas páginas atrás alguien citaba Inside Job, oscarizado documental que solo muestra una cara de la moneda. Para tener una visión un poco mas completa :

http://www.filmaffinity.com/es/film974746.html
¿Está ahora en las salas de cine?
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Mensaje por Enrike »

AxFe escribió:Será cuestión de grados, pero diría que unos en mucha mayor medida que otros.?
Si, claro, pero beneficia a todos (crematísticamente hablando).

Esos otros que tienen un montón de pasta, ¿ que hacen con el dinero, se lo guardan debajo del colchón, o lo gastan y lo invierten ?
AxFe escribió:¿Está ahora en las salas de cine?
Hace muchos años que no piso una sala de cine, y no estoy muy al corriente de lo que hay en las carteleras. Pero me parece que si no se ha estrenado esta semana, lo hizo la anterior, o lo hará la siguiente. Vamos, que se acaba de estrenar o está al caer.

Pero esta película no es para ver en el cine, sino en casa y con el mando a distancia en la mano, para poder repetir diálogos y entender algo. Y muy interesantes son las valoraciones subjetivas de los "malos" :twisted:

Saludos,
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