Los católicos no abortan

[manuel]

¿Es el feto objeto de derechos civiles?.
¿Se le puede bautizar?.
¿La edad de una persona se mide desde que se nace o desde el triunfo del espermatozoide más rápido?
¿Por qué no se fían de sus feligresas si dicen que la mayoría de la sociedad es católica?. ¿necesitan ayudarse con la cárcel, como los integristas islámicos?
¿Por qué no nos dejan en paz si ya somos todos católicos, y se van a evangelizar a los franceses y alemanes?
¿Por qué no hicieron campañas contra el aborto en los ocho años del gobierno Aznar?. En esa época también los abortos del tercer supuesto eran más del 95% de los abortos realizados.
Si están por que no se hagan abortos, ¿por qué están también contra los anticonceptivos? ¿Por qué se estuvo en su momento también contra la educación sexual?.
Creo que es porque se está contra el sexo (como una venganza por no poder practicarlo ellos)

Que no me vengan con el cuento del derecho a la vida quien tiene en su trayectoria muchos ejemplos de muerte (sin tener que remontarse demasiado) y quien podría ahorrar miles de vidas con sólo renunciar a los oropeles.

La misma hipocresía de quien está contra el divorcio y vende las anulaciones matrimoniales a famosos con dos hijos.

Y otra cosa: ¿quieren que las fiestas religiosas que hoy tienen carácter cultural sean sólo para sus feligreses? ¿quieren que sólo se casen por la iglesia los creyentes?: NOOOOO ¿verdad?.
Pues ¡¡Dejar la Semana Santa en paz!!

[Adriano]

Creo que es porque se está contra el sexo (como una venganza por no poder practicarlo ellos)

De acuerdo con la primera parte. Esto está en el fondo de todo. La profunda aversión a la vida, a todo rasgo de vitalidad. Por supuesto (en el siglo XIX), todo fue ya convenientemente desenmascarado -con una lucidez maravillosa e intelectualmente irrefutable- por el filósofo del martillo (léase por ejemplo, La Genealogía de la Moral). Desde entonces no hay más que rascar.

Lo que está entre paréntesis, pues no lo tengo tan seguro. Lo de que no lo practiquen ellos, quiero decir.

Pero es que, Manuel, el problema es, como en todo hoy, de posicionamiento.

Respecto a lo de la semana Santa es curioso, me ha sorprendido. Yo vivo en Sevilla y creo que conozco de que va el tema.
Pues bien, de todos es sabido que aquí, en Sevilla al menos, por mucho que se lleven la mano a la cabeza los puristas, la Semana Santa es aconfesional. Ni el obispo pudo meterse cuando llegó a Sevilla, lo intentó y se dio cuenta pronto que era mejor hacerse cómplice de la fiesta antes que cuestionar su pureza religiosa.

Uyyyy, lo que he dicho.

Pues si, es una celebración social que se configura como un territorio de tregua, de celebración de la primavera (más que religioso, admitámoslo), de toma de la ciudad consensuada y consentida por todos los ciudadanos, en la que participan tipos de todo pelaje, incluso procesionando. Socialistas, rancios sindicalistas, comunistas, añorantes falangistas de viejos regímenes, cortijeros, catedráticos, hasta matrixeros, seguro.

Por eso digo, que me extraña mucho esta toma de posicionamiento de las fuerzas vivas de la Semana Santa con el tema antiabortista.

De todos modos, piensa que es significativa pero intrascendente. A día de hoy, y en primer lugar, la Semana Santa es un negocio. Uno de los principales puntales de la ciudad. Y mientras no se toque eso, no hay problema.



Un saludo

[Andreu]

Dejando a parte a los católicos y sus obispos con sus posicionamientos involutivos y me atrevería a decir terroristas......

Siempre al ver las imagenes en la tele de la Semana Santa, tanta gente emocionada, llorando por los rincones, jugandose la vida para adorar a las imagenes.... cuando por ejemplo,hace un mes se divertian en el carnaval.
Me pregunto, si esa gente es igual de sensible e entregada durante el resto del año.

Me pregunto, si lloran por ellos mísmos, o por dios y sus santos, quizás en esos momentos piensan en sus vidas o en la de sus seres queridos.

Creo que me he salido del tema, pero es que hablar del clero es inútil, no tiene solución, prefiero hablar de la gente.

¿teneis algún sentimiento especial en Semana Santa?

.

.

[pepo]

se configura como un territorio de tregua, de celebración de la primavera (más que religioso, admitámoslo), de toma de la ciudad consensuada y consentida por todos los ciudadanos, en la que participan tipos de todo pelaje, incluso procesionando. Socialistas, rancios sindicalistas, comunistas, añorantes falangistas de viejos regímenes, cortijeros, catedráticos, hasta matrixeros, seguro.

con lo bien que ibas....

será por eso que llevo más de 20 años autoexiliándome cuando aparecen los del kukusklan.

y no es por asco, es por miedo

[Adriano]

con lo bien que ibas....

será por eso que llevo más de 20 años autoexiliándome cuando aparecen los del kukusklan.

y no es por asco, es por miedo

Pepo, jejeje, hablaba en sentido antropológico. La realidad es también que para muchos ciudadanos es un fastidio que se corte la vida de la ciudad de esa manera.
Pero hablando de eso, lo que me fastidia de verdad a mí es lo de las procesiones del Rocío que tenemos que soportar todos los años cortando tráfico y tirando cohetes.

Pues lo que dices del miedo, incluso en sentido literal, no es tontería. Cierta vez, un amigo (yanki) de otro amigo, vino a ver la semana santa. Su espanto fué terrible. Era judío, comprensible. El capirote viene de la tela que se ponían en la época medieval para realizar las matanzas de judíos.


Un saludo

[Enrike]

Que no me vengan con el cuento del derecho a la vida quien tiene en su trayectoria muchos ejemplos de muerte (sin tener que remontarse demasiado)

¿ Una semana ?

¿ Cuantos subsaharianos morirán de sida porque ese señor disfrazado sigue insistiendo que es pecado usar preservativos ?

http://www.elpais.com/articulo/internac ... iint_7/Tes

Saludos,

[pepo]

El capirote viene de la tela que se ponían en la época medieval para realizar las matanzas de judíos.

te refieres a la "coroza"

http://buscon.rae.es/draeI/SrvltObtener ... 0&NEDIC=No



lo que unido al "sambenito"

http://es.wikipedia.org/wiki/Sambenito



era, efectivamente la indumentario con la que se vestía a los condenados de la inquisición

si además de los del gorrito ves al torturado que traen detrás, pues ya tienes la escenografía lista...

pero a mí lo que me da miedo es el capilleo

[Adriano]

Qué va, el capilleo es inofensivo. Lo jodido es lo que dice Enrike.

A mí, a día de hoy, los posicionamientos de la Conferencia Episcopal, los manifiestos religiosos, los encontronazos entre estratos religiosos y partidos políticos, etc, me dan igual. Antes era mucho más beligerante en estos temas, pero es que ya no tiene sentido.
La sociedad es hoy total y absolutamente laica. Hasta el que se dice religioso, no se da cuenta pero es realmente laico. La iglesia ya perdió la batalla en el XIX.
Conceptualmente ya perdieron, pero los "últimos coletazos" que dan hoy pueden afectar la vida y la salud de muchas personas.

Pero da igual, ya pedirán perdón dentro de 200 años. ¿Qué fue lo último, lo de Galileo?...

Un saludo

[manuel]

Ma cito:

Creo que es porque se está contra el sexo (como una venganza por no poder practicarlo ellos)

Y otra cosa más. Predican contra la Ley divina, ¿O no nos ordenaron "crecer y multiplicaos"?. Pues eso de la abstinencia en el matrimonio es anti-Diós (ellos son los primeros que no cumplen) y anti-natura. ¿o es que se cortan un pelo los conejos y los gallos?

Ya se que a estos no hay que tomarlos a broma, pero es que .....

[pepo]

http://www.abcjuegos.net/juego/faith-fighter

[Marcelo]

Ma cito:

Creo que es porque se está contra el sexo (como una venganza por no poder practicarlo ellos)

Y otra cosa más. Predican contra la Ley divina, ¿O no nos ordenaron "crecer y multiplicaos"?. Pues eso de la abstinencia en el matrimonio es anti-Diós (ellos son los primeros que no cumplen) y anti-natura. ¿o es que se cortan un pelo los conejos y los gallos?

Ya se que a estos no hay que tomarlos a broma, pero es que .....

Entonces.... Habría que hacer algo con los que practican sexo contra natura? O es que hay gallos que se montan entre ellos?

slds, marcelo

[avf111]

La iglesia católica, me imagino que como cualquier otra iglesia es sencillamente una secta, estas se caracterizan por inventarse una serie de dogmas y captar adeptos. Esta serie de sectas cambian históricamente sus postulados según conveniencia y apreturas sociales, es fácil ver el engaño simplemente estudiando su historia, otra cosa es el cristianismo y sus textos (antes de manipular) que son sencillamente literatura poética.

Siempre al ver las imagenes en la tele de la Semana Santa, tanta gente emocionada, llorando por los rincones, jugandose la vida para adorar a las imagenes.... cuando por ejemplo,hace un mes se divertian en el carnaval.
Me pregunto, si esa gente es igual de sensible e entregada durante el resto del año.
.

Aquí la mayoría busca emoción provocándose un estado alterado de conciencia-sugestión, algo similar a la hifi, vamos que buscan sus ratos de cachondeo o de extenuación emocional, una vez conseguido esto, en muchos casos se pasan la dogmática por el forro el resto del año.

Los valores de bondad se pueden inculcar sin necesidad de dar cabezazos por ninguna religión, a la vez que haces al hombre libre de pensamiento, las sectas son lo que son.


Vomitiva la campaña


Por desgracia Cristo era indiferente hacia el reino animal (no así otras religiones) degollar a un cordero y considerarlo “cordero de Dios” es su máxima fijación. Pobres linces

Con suerte veremos a la iglesia católica con un cartel donde juntan un niño muerto de hambre con la vida que llevan papas y obispos. Si la historia de Cristo es cierta, ya saben los primeros que acabarán entre llamas por la eternidad.

Avf

[Andreu]

Es probable que ellos utilicen condones, para proteger su celibato.


.

[Adriano]

La iglesia católica, me imagino que como cualquier otra iglesia es sencillamente una secta, estas se caracterizan por inventarse una serie de dogmas y captar adeptos. Esta serie de sectas cambian históricamente sus postulados según conveniencia y apreturas sociales, es fácil ver el engaño simplemente estudiando su historia, otra cosa es el cristianismo y sus textos (antes de manipular) que son sencillamente literatura poética.

Siempre al ver las imagenes en la tele de la Semana Santa, tanta gente emocionada, llorando por los rincones, jugandose la vida para adorar a las imagenes.... cuando por ejemplo,hace un mes se divertian en el carnaval.
Me pregunto, si esa gente es igual de sensible e entregada durante el resto del año.
.

Aquí la mayoría busca emoción provocándose un estado alterado de conciencia-sugestión, algo similar a la hifi, vamos que buscan sus ratos de cachondeo o de extenuación emocional, una vez conseguido esto, en muchos casos se pasan la dogmática por el forro el resto del año.

Los valores de bondad se pueden inculcar sin necesidad de dar cabezazos por ninguna religión, a la vez que haces al hombre libre de pensamiento, las sectas son lo que son.



Avf

Yo no lo habría dicho mejor.

Fijáos cómo la diferencia entre secta y religión es, en realidad, cuestión de números:
Si el grupo lo componen 100 personas, se le denomina secta. Si está compuesto de 200 millones de personas, religión.

La invención de dogmas y captación de adeptos las originarán, pero el verdadero invento, el resorte genial que las mantiene en marcha, a veces durante siglos, es el siguiente:

El de constituirse en los sanadores de la enfermedad que ellos mismos te inoculan.

La estrategia es genial, insuperable. Tan antigua como el mundo. No sólo se da en la iglesia convencional, se da en la publicidad (generación de unas necesidades de consumo por parte de los vendedores que ellos mismos te satisfacen) y por supuesto en la alta fidelidad, de una manera más burda si cabe (véase revistas del ramo).

Un saludo

[Marcelo]

O sea, todo se reduce a iglesia/religion SI/NO?

Así de simple?

Abortar está guay para una niña de 16 años porque la iglesia dice que no está bien? Luego, debe estarlo, porque como los de la iglesia son todos unos cabrones...Ese es el baremo ?

Jooooodeeerrrrr....alguien tiene hijas o nietas en edad de merecer por aquí? O somos todos padres de machos folladores?

Y eso es proteger a la mujer???

Manda huevos...

slds, marcelo

[Adriano]

No, marcelo.

Yo tengo hija (pequeña aún).

Además, te digo que la medida esta del aborto me ha parecido mal. Para colmo, rubricada por una "miembra" que me cae especialmente mal. Me parece fatal, absurdo, que con 16 años no seas maduro para votar pero si para abortar.

Ya puestos, lo que yo creo verdaderamente consecuente es que se permita votar y beber a los 16 años.

¿A que nó?


Lo que ocurre es que verdaderamente, los de la iglesia son todos unos cabrones y bajo los auspicios de la fe y la moral, son los primeros que politizan y utilizan para enfrentar, para meter cizaña, cualquier decisión. Lo llevan haciendo mucho tiempo y conocen su oficio.

Un saludo

[pepo]

O sea, todo se reduce a iglesia/religion SI/NO?

yo sigo sin entender que tiene que ver la religión con el aborto

por lo visto quieren opinar de todo.....

pero para mí es como si el betis se opusiera a la clonación de células madre....

[Klaatu]

Estoy con Marcelo, este es un tema más delicado de lo que parece y las posturas extremas pueden llevar a eso, a posiciones ridículas o, cuando menos, muy contradictorias.

Quizá la reflexión más sensata que he escuchado hasta ahora sobre este asunto podría resumirse en dos premisas, así:

1) que todo depende de cuando consideremos que existe "vida"; unos lo considerarán a las pocas semanas, otros más tarde; pero ése será el punto de inflexión para posicionarse, a partir del cual no debería aprobarse el aborto.

Lo que no parece coherente - como sucede en muchas ocasiones - es ser un abierto y activo opositor a la pena de muerte pero luego aprobar sin miramientos el aborto aún en ese plazo en el que consideramos que "ya" hay vida.

2) mientras tanto, se hace necesaria una potente política de educación sexual ( y aquí estoy con vosotros en que ahí es donde la Iglesia ha fallado estrepitosamente, y sigue haciéndolo como bien apuntáis, hace falta ser hijoputa para predicar el no uso del condón en África)

Pero sí, ciertamente en este asunto hay gente con muchas contradicciones, y ahí sí, como dice Marcelo, tal vez porque quede "progre" o guay estar a favor de tal o cual cosa.

Saludos

[Adriano]

O sea, todo se reduce a iglesia/religion SI/NO?

yo sigo sin entender que tiene que ver la religión con el aborto

por lo visto quieren opinar de todo.....

pero para mí es como si el betis se opusiera a la clonación de células madre....

Porque siguen confundiendo sociedad civil con religiosa, Ley con Mandamiento, y parece que no quieren enterarse que todos esos conceptos ya se escindieron.

Un saludo

[pepo]

1) que todo depende de cuando consideremos que existe "vida";

ya sabes lo que te toca, empieza por definirla.....

aquí ya se hicieron un lío

http://es.wikipedia.org/wiki/Vida