¿Cuantas empresas más pensarán lo mismo?

[deivis]

Lara: 'Si Cataluña fuera independiente, el Grupo Planeta se tendría que ir'

http://www.abc.es/20120928/local-catalu ... 81320.html

[Kir]

Lo piensan muchas, pero no tienen cojones de abrir la boca porque están acojonaos con la presión interna de los nacionalistas.

[deivis]

¿Y al revés? ¿Alguna cambiaría su sede social al extranjero?

[Kir]

Pues vayas a creerte.

¿Tu no piensas que con lo listillos que son no convertirían Cataluña en un paraíso fiscal al estilo de Mónaco, Gibraltar o Islas Caimán y se forraban?

[deivis]

Ya están los gibraltareños llorando porque se van todos lo casinos online

[avf111]

¿Tu no piensas que con lo listillos que son no convertirían Cataluña en un paraíso fiscal al estilo de Mónaco, Gibraltar o Islas Caimán y se forraban?

Monaco 30.586 habitantes
Gibraltar 28,875
Islas Caiman 69,000
Bermudas 67,837

Cataluña tiene sobre los 7,550.000 habitantes, para ello como buenos nacionalistas de sangre empezarán por pedir el árbol genealógico catalán de cada habitante para echar al menos a dos terceras partes de la población, me imagino que ya andarán estudiando a fondo El Tercer Reich, no se si alguien se asustará por ello, a fin de cuentas el nacionalismo simplemente busca eso, lo de la sardana, Els Segadors, o el dialecto ese que tienen (como el castellano) que procede del latín, son simples excusas preliminares.

Avf

[Enrike]

Lo piensan muchas, pero no tienen cojones de abrir la boca porque están acojonaos con la presión interna de los nacionalistas.

Y con razón. Acaban de linchar a José Manuel Lara en pleno Paseo de Gracia.



Saludos,

[juluska]

No creo que haya muchos empresarios tan inoportunos en sus comentarios como el señor Lara, lo que ha dicho sobra, es una irresponsabilidad. Si lo que quiere hacer es irse que lo haga y punto, que es lo que están haciendo muchos empresarios en silencio.

Por los contactos que tengo parece ser que en la zona de tarragona más que empresas que se piensen largar de cataluña lo que hay son varias empresas químicas que han paralizado planes de inversión en cataluña y se están planteando desviar parte del negocio hacia otras plantas de españa y la creación de filiales domiciliadas en cualquier sitio del resto de españa.

También hay empresas que lo que posiblemente hagan es largarse de Cataluña pero para irse fuera de España, conozco el caso de Lear Corporation de Valls, hace unos años tenían pensado trasladarlo todo a Marruecos pero al final decidieron dejar una parte en España y el resto en la nueva planta de Marruecos. Ahora parece que están retomando el tema de mandarlo todo a Marruecos, no les gusta la inestabilidad política.

Respecto a La Caixa y Banco Sabadell según me comentan, se está planteando la creación de otras entidades con sede en Madrid que absorban todo el negocio de fuera de Cataluña, seguramente pasará lo mismo con las entidades españolas en cataluña.
http://www.bde.es/f/webbde/IFI/servicio ... enl184.pdf
Todas las entidades financieras pagan impuestos en el país donde operan, esto en principio implicaría una disminución de la recaudación fiscal relativamente importante para Cataluña y también una reducción del PIB difícil de cuantificar.

En el caso de Planeta si de verdad se larga, el PIB catalán podría bajar en unos 3.000 millones de euros, que es su volumen de negocio.

En el sector del cava lo que están planteando muchas empresas es volver a embotellar el cava en embotelladoras extremeñas, valencianas o riojanas, pagando impuestos allí para evitar que el negocio se les hunda por completo como ya pasó hace unos años.
Desde el nacionalismo catalán la idea que se vende sobre el cava es que es un ejemplo de empresas que ante el boicot español supieron espabilarse y buscar otros mercados internacionales pero la realidad es muy diferente. A raiz del boicot perdieron mucho dinero y se vieron obligados a vender fuera tirando el precio por los suelos y con elevados gastos de distribución y márketing a cambio de subvenciones europeas. Marcas como Freixenet estos últimos años han estado en números rojos, si no fuera por estas subvenciones para animar la exportación habrían cerrado. Y lo que no cuentan los nacionalistas es que lo que se ha creado es un sector productor de cava consolidado en el resto de España.

Si queréis ver un ejemplo de exaltación nazionalista catalana, en estos videos se ve bastante claro a donde llega el engreimiento de esta gentuza. Parece que el video vaya de cachondeo cuando hablan de trenes de levitación magnética en cataluña, el programa espacial o las listas de espera de 4 horas para operarte pero va en serio, es un vídeo de los fascistas excluyentes catalanes de Solidaritat Catalana per la Independència:
primera parte:
http://youtu.be/lZfo1Iz2O1w
segunda parte:
http://youtu.be/7oTrimL1xn0

[Hoon]

es lo que están haciendo muchos empresarios en silencio

Ejemplos ? Vale que como latinos seamos más "flexibles" que los del norte de Europa…… pero cascarse un business plan a x años, montar un ere, cerrar establecimiento en Catalunya y abrir otro en España en apenas 3 semanas ( mani 11S)…..

Y no dudo que alguno o muchos se vayan....mismos que aplauden al gurú de turno que exalta las bondades de la globalización en una de esas charlas organizadas por PWC o IESE para empresarios hambrientos de galletas danesas y café aguado…

País...

[Kir]

Interesantísima información, Juluska.

En especial lo del pufo de los cavas catalanes en el exterior.

Muy pero que muy interesante.

[juluska]

Interesantísima información, Juluska.

En especial lo del pufo de los cavas catalanes en el exterior.

Muy pero que muy interesante.

Para más información sobre el cava:

http://elpais.com/diario/2011/02/07/eco ... 50215.html

Sin subvenciones a las exportaciones de cava es probable que a estas alturas los catalanes nos viéramos obligados a consumir sidra.

[juluska]

es lo que están haciendo muchos empresarios en silencio

Ejemplos ? Vale que como latinos seamos más "flexibles" que los del norte de Europa…… pero cascarse un business plan a x años, montar un ere, cerrar establecimiento en Catalunya y abrir otro en España en apenas 3 semanas ( mani 11S)…..

Y no dudo que alguno o muchos se vayan....mismos que aplauden al gurú de turno que exalta las bondades de la globalización en una de esas charlas organizadas por PWC o IESE para empresarios hambrientos de galletas danesas y café aguado…

País...

Aquí tienes:

http://www.programapublicidad.com/el-he ... GlrZZgxqck

El ‘Headquarter’ De Arbora-Ausonia Podría Terminar En Madrid Tras La Compra Del Grupo Por P&G.

Los nuevos propietarios de la compañía, Procter & Gamble (P&G), se plantean el traslado del centro de decisiones de la compañía de productos de higiene personal a sus oficinas según señala Economía Digital. Se trata de la consecuencia de la adquisición por La multinacional estadounidense del total del grupo en julio, por 800 millones de euros a sus antiguos dueños, Agrolimen, tras comprar el 50% del capital social que controlaban. La familia Carulla ha hecho este negocio “para la expansión internacional de sus principales negocios”, señalan en un comunicado, aunque 270 trabajadores desconocen cómo les afectará el acuerdo. El próximo 10 de octubre serán las elecciones sindicales para elegir y en marcha un comité de empresa ya que la sede central es la única sin representación sindical. Los empleados temen correr la misma suerte que los trabajadores de la factoría de Ambipur en Santa Perpètua de Mogoda (Barcelona). P&G cerró la fábrica y despidió a 130 personas seis meses después de comprar la compañía a Sara Lee.

Desde Barcelona se controlan las factorías de Jijona (Alicante), donde trabajan 560 personas; la de Montornès del Vallès (Barcelona), que da empleo a unas 220 personas; y la fábrica de Mequinenza (Zaragoza), que también tiene unos 220 trabajadores en plantilla. El personal de la capital catalana también se encarga de gestionar el mercado portugués y coordinar a los empleados del centro administrativo situado en Paço de Arcos (Lisboa).

Esto en la TV3 no sale...somos Suiza y tal, nos repiten una y otra vez...

[acimo]

No se Juluska poner ejemplos de este sector o el otro no creo que sea objetivo, las subvenciones estan en muchos sectores, me resisto a hacer lo msmo, yo creo que el problema es 4 billones de deuda a fecha de hoy como se gastan 4 billones de mas ? Quien lo hizo? El gobierno de españa? Nooooo fueron los autonomicos...ay no que fue este corrupto o este otro..fueron los politicos de aqui y de alla y punto nen, quiza ha llegado el momento de hacer las cosas de otra manera o parece que mucha gente empieza a creer que hay que cambiar el sistema, es normal, no es posible un sistema mixto de centralismo y comunidades autonomas, o una cosa o lo otro, el tiempo a demostrado que este sistema no funciona bien, como minimo en españa, repito 4 billones de deuda fecha de hoy.

Saludos!

[juluska]

No se Juluska poner ejemplos de este sector o el otro no creo que sea objetivo, las subvenciones estan en muchos sectores, me resisto a hacer lo msmo, yo creo que el problema es 4 billones de deuda a fecha de hoy como se gastan 4 billones de mas ? Quien lo hizo? El gobierno de españa? Nooooo fueron los autonomicos...ay no que fue este corrupto o este otro..fueron los politicos de aqui y de alla y punto nen, quiza ha llegado el momento de hacer las cosas de otra manera o parece que mucha gente empieza a creer que hay que cambiar el sistema, es normal, no es posible un sistema mixto de centralismo y comunidades autonomas, o una cosa o lo otro, el tiempo a demostrado que este sistema no funciona bien, como minimo en españa, repito 4 billones de deuda fecha de hoy.

Saludos!

Este país esta condenado, hay días que me levanto pensando en largarme a donde sea, antes de que sea demasiado tarde.

[acimo]

A mi me pasa lo mismo company! Dan ganas de largarse a otro pais, pero es una decisión difícil aunque viajar o emigrar es una experiencia enriquecedora casi siempre, de hecho somos nómadas por naturaleza Pero a veces no sabes lo que tienes hasta que dejas de tenerlo.

[avf111]

Quien lo hizo? El gobierno de españa? Nooooo fueron los autonomicos...ay no que fue este corrupto o este otro..fueron los politicos de aqui y de alla y punto nen, quiza ha llegado el momento de hacer las cosas de otra manera

No se puede, la justicia y los cuerpos de interior vienen directamente de la dictadura franquista, sin transicicón, no estamos en un estado de derecho (la justicia a esos niveles no existe, es un panfleto) luego estamos en una dictadura.

Me hace gracia los del 15-M y los del 25-S pidiendo más democracia, inocentes, hay que pedir democracia.

Este es de los pocos que andan por ahí algo despierto:
http://www.lajusticia.net/

Avf

[Hoon]

Aquí tienes:

http://www.programapublicidad.com/el-he ... GlrZZgxqck

El ‘Headquarter’ De Arbora-Ausonia Podría Terminar En Madrid Tras La Compra Del Grupo Por P&G.

Los nuevos propietarios de la compañía, Procter & Gamble (P&G), se plantean el traslado del centro de decisiones de la compañía de productos de higiene personal a sus oficinas según señala Economía Digital. Se trata de la consecuencia de la adquisición por La multinacional estadounidense del total del grupo en julio, por 800 millones de euros a sus antiguos dueños, Agrolimen, tras comprar el 50% del capital social que controlaban. La familia Carulla ha hecho este negocio “para la expansión internacional de sus principales negocios”, señalan en un comunicado, aunque 270 trabajadores desconocen cómo les afectará el acuerdo. El próximo 10 de octubre serán las elecciones sindicales para elegir y en marcha un comité de empresa ya que la sede central es la única sin representación sindical. Los empleados temen correr la misma suerte que los trabajadores de la factoría de Ambipur en Santa Perpètua de Mogoda (Barcelona). P&G cerró la fábrica y despidió a 130 personas seis meses después de comprar la compañía a Sara Lee.

Desde Barcelona se controlan las factorías de Jijona (Alicante), donde trabajan 560 personas; la de Montornès del Vallès (Barcelona), que da empleo a unas 220 personas; y la fábrica de Mequinenza (Zaragoza), que también tiene unos 220 trabajadores en plantilla. El personal de la capital catalana también se encarga de gestionar el mercado portugués y coordinar a los empleados del centro administrativo situado en Paço de Arcos (Lisboa).

Esto en la TV3 no sale...somos Suiza y tal, nos repiten una y otra vez...

No entiendo nada....dónde lees tú que el motivo de que trasladen el HQ de Catalunya a Madrid sea por la "inestabilidad política" o la “presión nacionalista”....es uno de muchos movimientos empresariales en los que una multinacional que compra a otra se carga los HQ de la comprada para evitar tener estructuras duplicadas…

Vamos, que te doy la vuelta al argumento y te digo que según :

http://www.ricoh.es/sobre-ricoh/noticia ... uropa.aspx

Ricoh apuesta por la independencia de Catalunya…..

[juluska]

Aquí tienes:

http://www.programapublicidad.com/el-he ... GlrZZgxqck

El ‘Headquarter’ De Arbora-Ausonia Podría Terminar En Madrid Tras La Compra Del Grupo Por P&G.

Los nuevos propietarios de la compañía, Procter & Gamble (P&G), se plantean el traslado del centro de decisiones de la compañía de productos de higiene personal a sus oficinas según señala Economía Digital. Se trata de la consecuencia de la adquisición por La multinacional estadounidense del total del grupo en julio, por 800 millones de euros a sus antiguos dueños, Agrolimen, tras comprar el 50% del capital social que controlaban. La familia Carulla ha hecho este negocio “para la expansión internacional de sus principales negocios”, señalan en un comunicado, aunque 270 trabajadores desconocen cómo les afectará el acuerdo. El próximo 10 de octubre serán las elecciones sindicales para elegir y en marcha un comité de empresa ya que la sede central es la única sin representación sindical. Los empleados temen correr la misma suerte que los trabajadores de la factoría de Ambipur en Santa Perpètua de Mogoda (Barcelona). P&G cerró la fábrica y despidió a 130 personas seis meses después de comprar la compañía a Sara Lee.

Desde Barcelona se controlan las factorías de Jijona (Alicante), donde trabajan 560 personas; la de Montornès del Vallès (Barcelona), que da empleo a unas 220 personas; y la fábrica de Mequinenza (Zaragoza), que también tiene unos 220 trabajadores en plantilla. El personal de la capital catalana también se encarga de gestionar el mercado portugués y coordinar a los empleados del centro administrativo situado en Paço de Arcos (Lisboa).

Esto en la TV3 no sale...somos Suiza y tal, nos repiten una y otra vez...

No entiendo nada....dónde lees tú que el motivo de que trasladen el HQ de Catalunya a Madrid sea por la "inestabilidad política" o la “presión nacionalista”....es uno de muchos movimientos empresariales en los que una multinacional que compra a otra se carga los HQ de la comprada para evitar tener estructuras duplicadas…

Vamos, que te doy la vuelta al argumento y te digo que según :

http://www.ricoh.es/sobre-ricoh/noticia ... uropa.aspx

Ricoh apuesta por la independencia de Catalunya…..

Al menos intenta comprender cómo es posible que una empresa tecnológica invierta en una comunidad quebrada envuelta en un proceso de secesión antes de soltar cualquier tontería.
La noticia de Ricoch estuvo rondando por los telenoticies de TV3 durante semanas con Mas estrechando la mano de los directivos de Ricoch que como tu dices "han apostado por la independencia de Catalunya".
La realidad es bastante diferente y es que están en juego los concursos de adjudicación de los servicios de informática de toda la Generalitat, que creo que son más de 2000 millones de euros en unos cinco años si mal no recuerdo. Ricoch invierte unos pocos millones y promete unos centenares de puestos de trabajo, a cambio la Generalitat le suelta unos miles de millones de euros.

[Enrike]

No entiendo nada........

Normal que no entiendas nada. Es que llevas poco tiempo por aqui y todavía no conoces a Juluska.

.......Vamos, que te doy la vuelta al argumento

No es ningun mérito rebatir argumentos de alguien que suelta perlas como esta

En el caso de Planeta si de verdad se larga, el PIB catalán podría bajar en unos 3.000 millones de euros, que es su volumen de negocio

y se queda tan ancho. Pobre Simon Kuznets, media vida de estudios tirada por la borda en una frase.

Saludos,

[juluska]

Hoon, aquí tienes la noticia:

http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/05/12/ ... 89929.html

El sector aguanta la respiración. Se juegan mucho. Las empresas de tecnologías de la información y la comunicación (TIC) ultiman la fase de diálogo con la Generalitat, que dentro de unas semanas sacará a concurso entre 40 y 50 contratos correspondientes al nuevo modelo de TIC de la Administración catalana. Nada menos que 2.300 millones de euros en contratos de entre 4 y 10 años de duración; empleos directos para unas 2.000 personas, según la propia Generalitat.

En conjunto, los lotes a concurso darán servicio a los 230.000 empleados de los departamentos y empresas públicas, y a toda la atención externa que prestan: desde la tramitación de subvenciones y becas, a la recaudación de tributos, la gestión del tráfico y las oficinas de atención ciudadana. Este concurso es el de mayor importe jamás licitado por la Administración catalana, a exepción del de la línea 9 del metro.

El proceso habrá durado más de medio año. Se presentó al sector en octubre y desde entonces se ha celebrado la fase de “diálogos competitivos”. Es un sistema —conversaciones entre las empresas y la administración para que unos den a conocer qué ofrecen y los otros qué necesitan—, que utilizan las instituciones europeas y al que se suele recurrir en caso de contratos muy complejos, como es el caso.

La idea de fondo de la Generalitat es agrupar y centralizar los miles de contratos de servicios que hay ahora. Los 3.000 contratos actuales quedarán en entre 40 y 50, pertenecientes a cuatro grandes bloques: las telecomunicaciones, las aplicaciones, los puestos de trabajo y atención a los usuarios, y los servidores. El ahorro es otro de los objetivos del proyecto: centralizando las compras, la Generalitat pretende ahorrar unos 200 millones anuales.

Hay 34 candidaturas a repartirse el pastel, entre empresas y consorcios. Están las grandes (Indra, Telefónica, Informática de El Corte Inglés, T-Systems, IBM, Siemens, Accenture, Fujitsu, Ricoh (estas dos acaban de abrir centros en Barcelona) y también las pequeñas (Aventia, Opentrends, Seidor, Nextret, Castinfo, Idgroup…), empujadas a constituir uniones temporales de empresas (UTE) para ganar músculo y no quedar fuera.

El pasado jueves, el concurso monopolizó las conversaciones en los corrillos de la Festibity, la fiesta de la Facultad de Informática que cada año reúne al sector. Aseguran varias fuentes que los representantes de las grandes compañías estaban visiblemente más tranquilos que los de las pequeñas. En cualquier caso, la expectación es máxima.

También entre los responsables de la informática dentro de la Generalitat, los profesionales del CTTI, el Centro de Telecomunicaciones y Tecnologías de la Información. Ellos no se juegan ganar o perder el contrato: suspiran para que la movida que supondrá el cambio de proveedor salga bien. Como no sea así, la que se puede liar será monumental. Lo dicho: decenas de miles de cuentas de correos, webs, servidores, sistemas de gestión interna, decenas de miles de líneas de teléfono… y toda la atención ciudadana. El 30 de junio entrarán los nuevos proveedores y en un año tiene que estar todo normalizado.

Muchos de estos profesionales de la Generalitat asisten a la tercera transición informática de la administración catalana: vivieron en los noventa, con CiU en el Gobierno, la externalización de la informática, cuando el pastel se lo llevó T-Systems, y luego, en 2005, tras la llegada del Gobierno tripartito, un nuevo troceo de servicios y contratos. Los actuales contratos vencen en junio, y si han finalizado, están prorrogados.

El CTTI es el cerebro que lidera toda la operación, explica el director general de Telecomunicaciones y Sociedad de la Información, Carles Flamerich. La resume así: “Le hemos dicho al mercado que queremos lo mismo gastando menos”. Flamerich asegura que el proceso ha sido ejemplar. “El sector ha hecho un trabajo impresionante”, asegura, y celebra especialmente la respuesta de las pymes. “Corríamos el riesgo de matar a las pequeñas, pero se han aliado para competir con los grandes en cifra de negocio, capacidad financiera y proyectos. El trabajo que han hecho es tan espectacular que daría para escribirlo en un libro”, asegura.

Otro de los riesgos de los que ha alertado el sector es que los grandes contratos alejen a los usuarios de los responsables de los servicios y se pierda calidad. Flamerich lo desmiente y argumenta que para evitarlo “se ha trabajado con la gente de los departamentos”. Ante la envergadura de los contratos, se prevén, además, mecanismos para supervisar la subcontratación.

Tal como está la caja de la Generalitat, ¿corren también el riesgo de adjudicar a quien ofrezca el precio más bajo? “No”, asegura Flamerich, “se adjudicará por precio, por proyecto industrial y por tecnología”. Sobre el futuro del propio CTTI, admite que de sus 330 empleados, todos ellos laborales, un centenar pueden pasar, mediante subrogaciones, a trabajar para las empresas adjudicatarias.

Con tantas cartas sobre la mesa, resulta imposible encontrar a una empresa que explique con nombre y apellido cómo observa el proceso. A falta de una patronal, el presidente del CTecno y exdirectivo de T-Systems, Ginés Alarcón, celebra un proceso que califica de “ejemplar”.