La herencia de un profeta...

[pepo]

a mandar......

[Marcelo]

Cabe pensar que a través de las declaraciones iniciales de la comitiva del Gobierno se infló la perspectiva económica de las cajas para, quizás, ellos mismos hacer caja conprando y vendiendo en la bolsa....
slds, marcelo

¿Como hicieron los amigos de Jose Mari con telefónica?

Puede.

Pero, la diferencia es que el RIDÍCULO de las filtraciones hechas (la confirmación de que partieron del mismísimo entorno presidencial es la aclaración y rectificación posterior) implican a un tercer país (China) siendo el implicado quien desmintió a ZP.

Por otro lado, no hay comparación, aunque hayan similitudes en el fondo.

Repito que el ridículo es mayúsculo, al igual que el anuncio hecho por ZP con la inversión Qatarí: aún no se sabe nada de los supuestos 300m€ que se invertirían desde Qatar... pero a ZP no se le mueve un pelo cuando lo anuncia...

Hubo en la historia de España algún presidente que haya mentido tanto en tan poco tiempo?

Esperar, ya está todo aclarado...

"Zapatero: 'La palabra del Gobierno chino siempre se cumple'"

http://www.elmundo.es/elmundo/2011/04/1 ... 54067.html


Ahhh... bueno, si lo dice ZP, habrá que creerle... o no?


"Además (ZP) ha descartado que este traspié vaya a influir en modo alguno en la confianza que suscita la economía española en el exterior. "La confianza que España ha transmitido en los últimos meses con las reformas está en los datos y en los hechos, que son los que cuentan, y no en las palabras"."

Nada novedoso: "mis palabras no valen una mierda" tendría que haber dicho...

Mientras tanto....

http://www.ft.com/cms/s/0/63862548-668d ... z1JZqh5584


"A CIC official told Reuters that reports in the Spanish media of the investment were false. CIC is known not to have any more funds available to invest abroad. And €9bn ($13.5bn) would dwarf its largest previous investment, which was a $5.6bn stake in Morgan Stanley in 2007. "

O sea, ni CIC ni 9000 millones. Igualito que con Qatar... o se habrá referido al patrocinio de la Fundación Qatar en el Barça y le pudo el lapsus?

[Marcelo]

Lo que es curioso es en las pocas cosas en las que se ponen de acuerdo. En los últimos siete años solo recuerdo dos : no reconocer a Kosovo, y la última votación de sus eurodiputados :

http://www.elmundo.es/elmundo/2011/04/0 ... 07119.html

Por cierto Alf, hasta el lacayo de Rosita votó en contra de viajar en turista

Sólo los parlamentarios Ramón Tremosa, del CIU, Rosa Estarás, del PP, Raül Romeva, de ICV, y Oriol Junqueras, de ERC, apoyaron una enmienda al presupuesto de 2012 presentada por un colega portugués

No sea que se les arrugue el traje.

Saludos,

Curiosamente, el diputado Portugués (comunista él), haciendo honor a su moción y viajando en... primera??? No jodas!!




MIGUEL PORTAS, DEL BLOQUE DE IZQUIERDA
El eurodiputado que desató la guerra contra la clase business, cazado volando en primera

http://www.elconfidencial.com/en-exclus ... 77503.html

[Enrike]

MIGUEL PORTAS, DEL BLOQUE DE IZQUIERDA
El eurodiputado que desató la guerra contra la clase business, cazado volando en primera

A este pájaro, el traje seguro que no se le arruga, ni en primera ni en turista

Saludos,

[Alf]

Estos sociatas, a falta de "brotes verdes" están ansiosos por dar noticias que infundan algo de esperanza.

Menuda gilipollez!, como si los chinos nos fueran a regalar el dinero. Cualquier inversión de los chinos en España es pan para hoy y hambre para mañana, o ¿acaso alguien piensa que la pasta que suelten no lleva aparejado cobrar intereses de todo tipo?. Mas importaciones de productos chinos de mierda que van a dar al traste con mas industrias españolas.

Alf

[svi]

Lo que es curioso es en las pocas cosas en las que se ponen de acuerdo. En los últimos siete años solo recuerdo dos : no reconocer a Kosovo, y la última votación de sus eurodiputados :

http://www.elmundo.es/elmundo/2011/04/0 ... 07119.html

Por cierto Alf, hasta el lacayo de Rosita votó en contra de viajar en turista

Sólo los parlamentarios Ramón Tremosa, del CIU, Rosa Estarás, del PP, Raül Romeva, de ICV, y Oriol Junqueras, de ERC, apoyaron una enmienda al presupuesto de 2012 presentada por un colega portugués

No sea que se les arrugue el traje.

Saludos,

Curiosamente, el diputado Portugués (comunista él), haciendo honor a su moción y viajando en... primera??? No jodas!!




MIGUEL PORTAS, DEL BLOQUE DE IZQUIERDA
El eurodiputado que desató la guerra contra la clase business, cazado volando en primera

http://www.elconfidencial.com/en-exclus ... 77503.html

A ver, estoy de acuerdo con que se pasan 500 pueblos, pero las cosas hay que ponerlas como son. Este tio viaja en turista en viajes de menos de 4 horas, que es lo que pidió que se modificara. Esa foto se la tomaron hace años en un viaje de 8 horas.

A ver, yo viajo también en turista en los intercontinentales y lelgo hecho un guiñapo, pero así sujetamos los costes de viaje de la empresa. Pero también es cierto que si queremos opinar sobre algo hay que hacerlo con la mayor objetividad posible. Y eso, a veces, nos falta (por mucho espíritu matrixero que nos envuelva).

Pos eso

[Marcelo]

Es decir, los sociatas solo son sociatas por horas...

[Boltzmann]

Cualquier inversión de los chinos en España es pan para hoy y hambre para mañana, o ¿acaso alguien piensa que la pasta que suelten no lleva aparejado cobrar intereses de todo tipo?.

Cualquier inversión lleva aparejada expectativas de rendimiento. La de los chinos y la de los aborígenes australianos. Ocurre que el dinero es suyo.

Mas importaciones de productos chinos de mierda que van a dar al traste con mas industrias españolas.

No la compres. No te hacía yo proteccionista.

Las condiciones sobre las importaciones procedentes de China se regulan desde la UE. Y, por cierto, hace mucho tiempo que la UE mantiene déficit comercial con China.

Por otro lado, créeme, si alguien compra mierda es porque la quiere (y puedes estar seguro de que queremos mucha). La hipocresía es parte de nuestra naturaleza. Hace tiempo que China atiende a la demanda de mierda y no mierda. De todos modos, ya me extraña que hayas comprado mucho en la última década que no tenga origen en China.

Los chinos son seres humanos (o no) que tienen el mismo derecho al desarrollo que cualquier otro ser humano sobre la tierra (y el discurso de los derechos humanos y el medio ambiente es de difícil comprensión cuando no tienes mucho para comer). La fase en la que nuestra industria tiene que competir con un país así es incómoda y despierta nuestros miedos, claro. O quizás no, claro; podemos forzar a miles de millones de personas en el mundo a aceptar el status quo actual. Basta con proponer reglas del juego desiguales.

Un saludo.

[svi]

Es decir, los sociatas solo son sociatas por horas...

No. Él defendió (y esa fue la moción) que se fuera en turista en viajes de MENOS DE 4 HORAS.

Yo creo que deberían ir SIEMPRE en turista. Pero eso no quita para que cuando decimos algo lo hagamos informándonos de qué decimos.

Mis opiniones políticas me las guardo para mí, pero ni sociatas ni derechatas. QUe todos votaron inicialmente en mantener privilegios. Así que diría que todos (con su cambio de voto) son "DEMAGOGIATAS". Les importamos una mierda, pero ¡como hay elecciones!

Así que no confundas el culo con las témporas. Que no me refería ni a condición política ni nada de eso, sino a que tanto defendemos la verdad (en el sentido que quieras, popperiano o de Chiquito de la Calzada), al menos ejerzamos lo que propugnamos.

[Marcelo]

Anda... te has mosqueao... Que conste que no hablaba de ti, ni de tu filia política... salvo que seas tu el de la foto...

Me mantengo: un socialista debería serlo siempre, no por horas o según le convenga. Creo que así lo ves tú también si no te malinterpreto.

Que Portas llamó "indignado" a "El Confidencial" para aclarar que esa foto "podría ser" de un viaje a Mozambique en 2009? Vale. Yo no dije que fuera tomada en un vuelo de 4 horas...

slds, marcelo

[pepo]

un socialista debería serlo siempre, no por horas o según le convenga.

porque eso le convertiría irremediablemente en un ....? facha?

menuda novedad

ainssss

[Marcelo]

Exactamente Pepo. Un socialista por horas es lo peor que hay. Hipócritas de profesión.

En fin, como decía (o se le atribuye a) la dama de hierro:

El socialismo se termina cuando se acaba el dinero... de los demás.

Aunque podria darle una lectura distinta:

Los socialistas se comportan como tales solamente cuando no tienen acceso al dinero ajeno.

slds, marcelo

[manuel]

Lo cierto. Lo relevante, es que ese diputado ha propuesto (y algunos se la han votado) una medida que limita privilegios de los eurodiputados.
Hay que ser miserable para poner el foco en sus contradicciones y no en la actitud de quienes ni siquiera votaron esa medida.

Siguiendo determinados argumentos, sería peor una buena persona que (por sus contradicciones) a veces es mala, que un hijoputa que siempre es malo.

[Marcelo]

Hay que ser miserable para poner el foco en sus contradicciones y no en la actitud de quienes ni siquiera votaron esa medida.

Jajajajaaa!! contradicciones dice...

Siguiendo determinados argumentos, sería peor una buena persona que (por sus contradicciones) a veces es mala, que un hijoputa que siempre es malo.

Por sus contradicciones o por su hipocresía? Cabe recordar que la hipocresía (o si quieres suavizarlo, las contradicciones)de los socialistas es justamente el talón de aquiles de toda su filosofía taaaan social...

Mira, si la gente hubiera sabido que ZP era el grandísimo hijo de puta que en realidad es, quizás no lo hubieran votado tan alegremente, al menos, la 2ª vez.

Pero, como es un hipócrita y engañó a todos, resulta que nos comemos con patatas a un hijo de puta. Ah no, espera, que lo suyo son "contradicciones"...

Un abrazo Manué!

[svi]

No Marcelo, no me mosqueo. Sólo que me gusta la información objetiva.

Respecto a lo de que los socialistas deben serlo siempre, joder, y los curas célibes Eso se llama ser congruente, cosa que brilla por su ausencia en todos sitios.

Mis filias políticas (sólo esas, ¿eh?) no las sabe ni mi mujer. Soy anti "ismos" (excepto para el esceptic-ismo) y el día que haya listas abiertas se van a enterar.

Lamentablemente en este país (en todos creo) el que llega a algo en política es el que sigue la disciplina de partido a rajatabla. Y para mí eso supone que renuncian a su criterio.

Hace unos meses tuve una comida con un grupo de 8 parlamentarios. Los había de PP, PSOE, IU, CiU y PNV. Casi vomito. Se pegaron toda la comida rajando de las dietas, de dónde se comía mejor..., Lo peor fue que les pregunté si no les apetecía votar proyectos de ley de la oposición o votar en contra de los suyos. Y la respuesta fue ¡¡ CLARO !!. "Fulano, casi te voto el proyecto aquel, pero ya sabes...". Así que mi conclusión fue que si han llegado tan lejos es porque pueden dormir oponiéndose a su propia conciencia. Y eso, si gobiernas, es peligroso... para los ciudadanos.

Creo que donde mejor están los políticos (de verdad que lo digo por experiencia, lamentablemente) es en un barco en medio del mar y a punto de irse a pique. Lo siento por los pececicos.

[manuel]

Creo que donde mejor están los políticos (de verdad que lo digo por experiencia, lamentablemente) es en un barco en medio del mar y a punto de irse a pique. Lo siento por los pececicos.

Bien, ¿y como organizamos el ejercicio del poder?. A no ser que prefieras no tener el poder a través de representantes, y que lo tenga una aristocracia; o una oligarquia; o unos militares; o cediéndoselo a los políticos de otro país (después de rescatarlos del barco hundido al que los habrán enviados otros con tu mismo criterio); o por sorteo, ....

Lo jodido de admitir que no todos son iguales es que nos obliga a mirar, razonar, pringarse. Incluso gente honesta como tú podría darles ejemplo.
Si són malos, habrá un mal menor.

[Windowsill]

Mira, si la gente hubiera sabido que ZP era el grandísimo hijo de puta que en realidad es, quizás no lo hubieran votado tan alegremente, al menos, la 2ª vez.

Pero, como es un hipócrita y engañó a todos, resulta que nos comemos con patatas a un hijo de puta. Ah no, espera, que lo suyo son "contradicciones"...

Totalmente de acuerdo, con la salvedad de que en el 2008, antes de las elecciones, ya nos estaban estrujando el bolsillo a base de bien, y que el que no se entera es porque no quiere hacerlo.

Y ahora tiene la caradura de presentarse como víctima de la crisis, que nos explique el gobierno cómo puede ser que Alemania, por ejemplo, creciendo al 4%, tenga una inflacción del 2,5%, y que nosotros, haciéndolo al 1,7 durante toda la legislatura, soportemos un 3,6% de inflacción.
Y necesitamos crecer al 2,5% para crear empleo.
Algo estarán haciendo mal, y bastante tendrán que decir, ¿no?...bueno, espera, que no me acordaba, que la culpa es de Aznar, como no podía ser de otra manera, de la crisis, de la extinción de los dinosaurios, de la última glaciación, de la caída del Imperio Romano, de todo vamos, qué cabroncete Aznarín, qué tío,

Un saludo.

[svi]

Creo que donde mejor están los políticos (de verdad que lo digo por experiencia, lamentablemente) es en un barco en medio del mar y a punto de irse a pique. Lo siento por los pececicos.

Bien, ¿y como organizamos el ejercicio del poder?. A no ser que prefieras no tener el poder a través de representantes, y que lo tenga una aristocracia; o una oligarquia; o unos militares; o cediéndoselo a los políticos de otro país (después de rescatarlos del barco hundido al que los habrán enviados otros con tu mismo criterio); o por sorteo, ....

Lo jodido de admitir que no todos son iguales es que nos obliga a mirar, razonar, pringarse. Incluso gente honesta como tú podría darles ejemplo.
Si són malos, habrá un mal menor.

Empiezo a pensar que mejor sin ellos. Eso de mal menor nunca me ha sonado bien.

[matias_buenas]

Bien, ¿y como organizamos el ejercicio del poder?.

Fácil :cumpliendo las leyes.

Hubo un tiempo en que había algo llamado Feudalismo. Unos, por el mero hecho de su cuna, los nobles, la aristocracia, ejercian el poder sobre el resto y no era bueno.

Eso empezó a acabar tras el tratado de Westfalia en 1648, si no me falla la memoria, culminado su fin en la Revolución Francesa.

Hoy el "nuevo feudalismo" es la clase política, clase a la que se entra muchas veces por cuestiones hereditarias (Bibiana Aído, Leire Pajín, George Bush Junior son claros ejemplos de ello) .

Las elecciones no garantizan la democracia si luego se incumplen las leyes . Lo vimos con Hitler en Alemania (que ascendió al poder democráticamente) y aquí en España desde que en 1985 se acabó por parte del Psoe con la independencia de Poder Judicial, hecho del que también es responsable el PP de Aznar pues cuando tuvo la mayoría absoluta no sólo no revertió la situación, sino que pactó con el Psoe el reparto de sillas en el poder judicial, que depende del poder político.

Si no existe verdadera separación de poderes de manera que uno equilibre o controle los desmanes del otro, no existe la verdaera demoracia . El sufragio universal es la coartada de la partitocracia feudal, que es en lo que estamos. Y así nos va.

Estamos ante una especie de nuevo feudalismo en el que el plebeyo es ahora el ciudadano normal que con sus impuestos paga todos los desmanes de la clase política, clase que es la nueva aristocracia. Y a muchos, no ami, les parece bien, pues cojoniudo . Preo craso error.

Ya lo dijome parece que fue, el gran historiador que fue Pirenne, "quien no conoce la historia está condenado a cometer los mismos errores", . Pirenne ya no se estudia en el bachillerato, ¿verdad? Ya, ya, es molesto saber cosas de ésas, es molesto tener criterio para pensar, discernir, criticar y reflexionar . Mejor que la gente esté aborregada para así ser fácilmente manipulable.

Si cualquiera de este foro liara sólo el 10% que Moltó con CCM, por ejemplo, ¿de verdad alguno cree que no estaría ya en prisión? Las leyes en España no son iguales para todo el mundo . Si eres etarra, poltítco o muy poderoso, tienes un trato diferente si perteneces al resto del colectivo. Y esto es sólo un simple ejemplo que a cualquier persona con algo de sesera debería de llevarle a una reflexión.

Pero han conseguido crear forofos políticos al igual que los futboleros : lo importante es ganar aunque el partido esté amañado, el gol sea en fuera de juego y con la mano . No importa, lo que importan son que ganen mis colores aunque mi equipo no merezca ni estar en primera.

El sentido común y la intelectualidad están en otro plano, muy escondido.

Sociedad de medicocres pues.

Saludos.

[areo]

Buena exposición Matias, pero me temo que solo es la pataleta del disconforme, la sociedad a evolucionado en este siglo pasado hacia el comfort y la mercadotecnia, dejando a un lado otros valores que a principio del siglo XX estaban presentes, no solo en intelectuales y en la sociedad más ó menos culta, si no tambien en muchos politicos que creian y luchaban por una sociedad más justa.

El socialismo como filosofia intenta hacer un reparto más justo de los bienes de la tierra y que la explotación del hombre por el hombre, no sea tan desigual para muchos en beneficio de unos pocos, pero como hemos visto eso es puro romanticismo, cuando el hombre llega al poder, todo se corrompe.

La clase politica ha de desaparecer? no sé, quizas cuando tengamos sistemas informaticos avanzados, que puedan discriminar objetivamente entre opciones, se pueda organizar un gobierno mundial con un super-ordenador central a modo de organizador de toda la burocracia, dejando a los hombres el mero papel de funcionarios, peeero!! quien hara el sistema operativo y demas programas de ejecución?

Lo mires por donde lo mires, lo tenemos jodido.



Saludos de un mediocre atribulado.

Pau.