El caso Garzón

De lo que no se puede ni debe hablar en los foros
Responder
Avatar de Usuario
pepo
Mensajes: 5511
Registrado: Sab 17 Ene 2004 , 11:11
Ubicación: tocándome los huevos

Mensaje por pepo »

marcelo escribió: Y eso es orientar a la falange, claro... :roll:
el tío les está diciendo qué tienen que quitar y porqué, coma por coma, si no lo hacen es que están muuuuuy desorientados....
marcelo escribió:Se rumorea que no sería la primera vez... :!:
pues ya podría ser la última.
"quod gratis asseritur, gratis negatur"
Avatar de Usuario
Marcelo
Site Admin
Site Admin
Mensajes: 5681
Registrado: Mar 08 Mar 2005 , 18:08
Ubicación: Vigo
Contactar:

Mensaje por Marcelo »

pepo escribió:el tío les está diciendo qué tienen que quitar y porqué, coma por coma, si no lo hacen es que están muuuuuy desorientados....
repito la pregunta: es ilegal el procedimiento del juez? Va en contra del procesamiento judicial?
"Uno es dueño de lo que está dispuesto a perder. De lo demás es esclavo."
Avatar de Usuario
Ceregumino
Mensajes: 1617
Registrado: Lun 03 Mar 2008 , 21:44
Ubicación: Málaga, El Sur

Mensaje por Ceregumino »

marcelo escribió: repito la pregunta: es ilegal el procedimiento del juez? Va en contra del procesamiento judicial?
No lo se, pero al menos resulta "curioso" ¿o esperpentico? :twisted:
Saludos Joaquín
Cere

When you hear music, after it's over, it's gone in the air. You can never capture it again.
In memorian Eric Dolphy
Avatar de Usuario
Luismax
Site Admin
Site Admin
Mensajes: 7081
Registrado: Lun 03 Nov 2003 , 18:44
Ubicación: MatrixHell
Contactar:

Mensaje por Luismax »

marcelo escribió: El juez Luciano Varela rechaza los escritos de acusación de Falange y Manos Limpias.

Luciano Varela, dictó este miércoles una providencia en la que da audiencia a una de las acusaciones, Falange Española y de las JONS, para que corrija el escrito que presentó el pasado lunes solicitando para el juez 20 años de inhabilitación.

El instructor concede a Falange un día para que "subsane el defecto" indicado, con expresa advertencia de que, de no cumplimentar el requerimiento, se le tendrá por precluida en el derecho a formular acusación", lo que significa que no podrá acusar a Garzón si.

O sea, cada uno cuenta la peli según le convenga...o no.
:shock: Yo creo que todos cuentan la misma... no se donde ves tu la diversidad.
“No es señal de buena salud estar bien adaptado a una sociedad profundamente enferma”
Avatar de Usuario
pepo
Mensajes: 5511
Registrado: Sab 17 Ene 2004 , 11:11
Ubicación: tocándome los huevos

Mensaje por pepo »

bueno, pues ha costado sangre, pero por fin tengo los putos enlaces.....

va en respuesta a esto:
marcelo escribió:
Kir escribió:
Varela inicia el proceso contra Garzón aceptando el propio auto del juez sobre por que archivó lo de Paracuellos como una prueba. pepo supongo que sabe mas que Varela y aclara que Garzón no la rechazó aplicando la aministia sino una defecto de forma...bueno, si el lo dice...supongo que Varela tendrá acceso a todos los datos y por eso precisamente ha pedido los autos, para poder valorar si lo que argumenta Garzón se sostiene o no.
Es que faltó el resto de la historia, porque la cosa no termina ahí, en 1998, sino en el 2000, que es hacia donde yo apuntaba (esto lo puedes leer en el mismo enlace): http://www.libertaddigital.com/php/impr ... 1276337707

"La respuesta de la Asociación de Familiares y Amigos de Victimas de Genocidio en Paracuellos del Jarama fue presentar un incidente de recusación contra Baltasar Garzón al considerarle parte en el asunto. “Es notorio y conocido que fue candidato numero dos por la lista del Partido Socialista Obrero Español por la circunscripción de Madrid y al ser el PSOE uno de los coquerellados debe abstenerse de instruir la causa al tener amistad o enemistad manifiesta con cualquiera de las partes”.

Paralelamente, vía el juzgado de Guardia de Plaza de Castilla (Madrid) se presentaba un recurso de reforma subsidiario de apelación contra el auto de inadmisión de la querella por no haber dado el juzgado el preceptivo plazo de diez días para subsanar, en cualquier caso, los defectos que existieran. “[Por otra parte] hasta que no hubiera llamado a ratificar la querella no puede conocer el instructor si tiene o no la Asociación de Familiares y Amigos de Víctimas de Paracuellos del Jarama capacidad jurídica, y prejuzgar la inexistencia de dicha capacidad entendiendo dicho error como insubsanable va en contra de la jurisprudencia del Tribunal Constitucional y del Tribunal Supremo”.

Garzón no contestó a este recurso, ni lo elevó a la sala como es preceptivo, según él, por no tener conocimiento del mismo. En cuanto al incidente de recusación, tras dar parte al fiscal, lo resolvió el mismo rechazarlo con el siguiente argumento. “(…) si la parte carecía de legitimación para formular la querella y ser parte, según su propio auto, el escrito de recusación debe rechazarse ad limine por las mismas causas y razones, dejando constancia de la falta de legitimación, abuso de derecho y la mala fe [de los firmantes del escrito de querella]”.

El asunto, sin embargo, no se resolvió aquí. Tras obtener la venia intervinieron en el caso otros dos abogados de la Asociación de Familiares y Amigos de Víctimas del Genocidio de Paracuellos del Jarama de Torrelodones (Madrid) y Barcelona, José Ezpeleta y Ángel Pérez, donde tras acusar a Garzón directamente de prevaricador (exactamente, de haberse “tragado” un recurso y de resolverlo en su instancia en lugar de elevarlo a la Sala, lo cual constituye una decisión tomada a sabiendas, de forma injusta, por el instructor), exigían del juez justiciero que hiciera justicia en relación con sus familiares asesinados supuestamente por el genocida de Paracuellos.

En diversos escritos, en 2000, 2001 y 2002, le reclamaron al juez que abriera de nuevo el procedimiento ya que no se había resuelto por la Sala el recurso de apelación. A todo ello Garzón, con un auto de 6 de marzo de 2000 en el que tras reproducir de corrido todos sus autos y providencias anteriores, después acusar a los promotores de la querella de nuevo, de abusar del derecho para ridiculizar sus actuaciones, se saca de la manga nuevos argumentos.

Según él, los fusilamientos de Paracuellos del Jarama están amnistiados por el indulto general de 25 de noviembre de 1975, con motivo de la proclamación de su majestad Juan Carlos I como rey de España.

El segundo argumento era que el delito de genocidio no estaba tipificado como tal en 1936. Haciendo suyos los argumentos del Ministerio Fiscal recoge:


* Son de aplicación a estos hechos los decretos leyes y leyes de amnistía dictados el 25 de noviembre de 1975, por el que se concede el indulto general con motivo de la proclamación de Su Majestad Don Juan Carlos de Borbón como Rey de España; y el 14 de marzo de 1977, sobre indulto general; que vedan de una forma total y absoluta cualquier posibilidad de reiniciar la persecución penal por los actos realizados en nuestra guerra civil. En todo caso, el delito de genocidio no se encontraba tipificado en España en la fecha de los hechos, y dicho sea de paso, tampoco existía en el derecho internacional. El término genocidio, de “genos”, raza, clan, y “caedes”, matar, es acuñado por el jurista polaco Rafael Lemkin en 1944, para designar crímenes de una particular barbarie. Terminada la Segunda Guerra Mundial, se despertó en la conciencia de las naciones la necesidad de castigar lo que Sir Winston Churchill llamó un crimen sin nombre.
Kir escribió:
Y otra pregunta que nadie ha contestado: ¿Que se supone que tiene Varela contra Garzón?¿Algo personal?¿Envidia?¿Es franquista Varela?¿pero no era un gran progresista? ¿Y los otros 14 magistrados?¿Tambien?¿todos le tienen tirria a Garzón?¿Son tontos y los indicios que perciben no son tales?¿Es una conspiración formada por 15 jueces del supremo, que son franquistas, para impedir remover el pasado?

A ver si me lo aclara alguien.
No, ocurre que según tengo entendido es el juez más garantista entre los garantistas.

Y por eso peligra Garzón, pero no por este caso, ni por el de Botín, sino, por el de las escuchas.

Varela es el tipo de juez que no nos gusta ni a tí ni a mi Kir. Es ultragarantista. Y lo que hizo Garzón con los abogados...parece que por ahí se le fue la mano...digo, el micrófono...

slds, marcelo
para ambientar, y entresaco esto:
pepo supongo que sabe mas que Varela y aclara que Garzón no la rechazó aplicando la aministia sino una defecto de forma...bueno, si el lo dice...
pepo sabe leer, ahora te toca demostrarlo a tí :twisted:

1. auto de GARÇÓN, de 16/12/98 sobre las diligencias indeterminadas 70/98.

http://www.escolar.net/wp-content/Auto-16-12-98.pdf

esta ya la conocíamos, es cuando garzón tumba la querella por defectos de forma.

2. escrito del FISCAL de 01/03/00 sobre las diligencias indeterminadas 70/98, sólo los muy observadores verán la firma al final "Pedro Rubira", este y no garçón es el que habla de prescripción, amnistia y todo eso....

http://www.escolar.net/wp-content/Escri ... -03-00.pdf

3. auto de GARÇÓN, de 6 de marzo de 2000 (en el que según los de la manos sangrantes hace suyos los argumentos del fiscal)

siento que la legibilidad no sea tan buena como debiera...

http://www.escolar.net/wp-content/Auto-6-marzo-2000.pdf


y punto.

ha quedado claro de UNA PUTA VEZ?
"quod gratis asseritur, gratis negatur"
Avatar de Usuario
Luismax
Site Admin
Site Admin
Mensajes: 7081
Registrado: Lun 03 Nov 2003 , 18:44
Ubicación: MatrixHell
Contactar:

Mensaje por Luismax »

marcelo escribió:repito la pregunta: es ilegal el procedimiento del juez? Va en contra del procesamiento judicial?
No, es supermegaguay.
A todos nos gustaría que nos revisasen las respuestas de los exámenes antes de presentarlos... :x
Como dice pepo solo falta que reescriba el mismo la acusación.
“No es señal de buena salud estar bien adaptado a una sociedad profundamente enferma”
Avatar de Usuario
Ceregumino
Mensajes: 1617
Registrado: Lun 03 Mar 2008 , 21:44
Ubicación: Málaga, El Sur

Mensaje por Ceregumino »

pepo escribió:bueno, pues ha costado sangre, pero por fin tengo los putos enlaces.....
ha quedado claro de UNA PUTA VEZ?
!!!Este es mi Pepo, inasequible al desaliento!!!
Los puntos sobre las ies :twisted:
Saludos Joaquín
Cere

When you hear music, after it's over, it's gone in the air. You can never capture it again.
In memorian Eric Dolphy
Avatar de Usuario
Ceregumino
Mensajes: 1617
Registrado: Lun 03 Mar 2008 , 21:44
Ubicación: Málaga, El Sur

Mensaje por Ceregumino »

Luismax escribió: Como dice pepo solo falta que reescriba el mismo la acusación.
A saber si no tiene un "negro" que le escriba :twisted:
Un saludo
Cere

When you hear music, after it's over, it's gone in the air. You can never capture it again.
In memorian Eric Dolphy
Avatar de Usuario
Marcelo
Site Admin
Site Admin
Mensajes: 5681
Registrado: Mar 08 Mar 2005 , 18:08
Ubicación: Vigo
Contactar:

Mensaje por Marcelo »

Por partes:

Por si hay dudas de que Garçón hace suyos los argumentos del fiscal:

Imagen

Yo leo (y entiendo) que sí, que los hace propios. Tenga o no relevancia.


Ahora bien, nos remitimos al primer auto, donde se ordena el archivo de la querella, y leemos:

Imagen

"los preceptos alegados son inaplicables en el tiempo...quebranta normas de retroactividad...art 9.3 de la CE... y tipicidad (art 1 código penal) "

Que dice el art 9.3?
Artículo 9.3 Constitución Española

Artículo 9.3. La Constitución garantiza el principio de legalidad, la jerarquía normativa, la publicidad de las normas, la irretroactividad de las disposiciones sancionadoras no favorables o restrictivas de derechos individuales, la seguridad jurídica, la responsabilidad y la interdicción de la arbitrariedad de los poderes públicos.
me juego un pincho de tortilla a que se refiere a lo subrayado... irretroactividad de disposiciones sancionadoras... o sea, juzgar en negativo retroactivamente no se puede. Vale.

Y el art 1 del CP?
Ley Orgánica 10/1995, de 23 de noviembre, del Código Penal.
TÍTULO PRELIMINAR.
DE LAS GARANTÍAS PENALES Y DE LA APLICACIÓN DE LA LEY PENAL.

Artículo 1.

1. No será castigada ninguna acción ni omisión que no esté prevista como delito o falta por Ley anterior a su perpetración.

2. Las medidas de seguridad sólo podrán aplicarse cuando concurran los presupuestos establecidos previamente por la Ley.

Entonces? Ah, entonces tira de "lesa humanidad" ya que por la ley española vigente, no se puede.
Y así, se salta la retroactividad y la amnistía de un plumazo. Bien.

El problema es...Solo para unos? Y para los otros? Mucho empeño pone para investigar unos crímenes (popularidad garantizada) pero... igual debería haber investigado, aunque sea con la puntita, lo de los otros... de aquellos polvos...
"Uno es dueño de lo que está dispuesto a perder. De lo demás es esclavo."
Avatar de Usuario
pepo
Mensajes: 5511
Registrado: Sab 17 Ene 2004 , 11:11
Ubicación: tocándome los huevos

Mensaje por pepo »

marcelo, en serio, consigues que no merezca la pena discutir contigo,

lamentablemente
"quod gratis asseritur, gratis negatur"
Avatar de Usuario
Marcelo
Site Admin
Site Admin
Mensajes: 5681
Registrado: Mar 08 Mar 2005 , 18:08
Ubicación: Vigo
Contactar:

Mensaje por Marcelo »

pepo escribió:marcelo, en serio, consigues que no merezca la pena discutir contigo,

lamentablemente

Ya lo había escrito yo: no le veo uña al guitarrero. Cuando se acabasen los argumentos, empezarian los insultos. No falla, no.
"Uno es dueño de lo que está dispuesto a perder. De lo demás es esclavo."
Avatar de Usuario
pepo
Mensajes: 5511
Registrado: Sab 17 Ene 2004 , 11:11
Ubicación: tocándome los huevos

Mensaje por pepo »

Ya lo había escrito yo: no le veo uña al guitarrero. Cuando se acabasen los argumentos, empezarian los insultos. No falla, no.
lo que tú digas marcelo, lo que tú digas, te juro que he perdido todo el interés.....

pero te voy a pedir un favor, podrías decirme dónde coño está el insulto???

esto es lo que dicho:
marcelo, en serio, consigues que no merezca la pena discutir contigo,

lamentablemente
lo de tener un pellejito tan sumamente fino cuando te conviene no es propio de tí.
"quod gratis asseritur, gratis negatur"
Avatar de Usuario
Marcelo
Site Admin
Site Admin
Mensajes: 5681
Registrado: Mar 08 Mar 2005 , 18:08
Ubicación: Vigo
Contactar:

Mensaje por Marcelo »

pepo escribió:
lo de tener un pellejito tan sumamente fino cuando te conviene no es propio de tí.
coincidió con la caída de una taza de café recién hecho justo en el pellejo.

Pero se reconstituyó al instante, por desgracia para muchos, fue momentaneo... :twisted:

slds, marcelo
"Uno es dueño de lo que está dispuesto a perder. De lo demás es esclavo."
Avatar de Usuario
ogran
Mensajes: 2625
Registrado: Dom 28 Sep 2008 , 14:04

Mensaje por ogran »

Avatar de Usuario
Kir
Site Admin
Site Admin
Mensajes: 4709
Registrado: Sab 25 Oct 2003 , 20:40
Ubicación: Tuerto del tercer ojo
Contactar:

Mensaje por Kir »

Ya está hecho(mas de 3600 noticias en Google y 2 portadas en Meneame con 2000 votos):

http://www.elpais.com/articulo/espana/S ... inac_2/Tes

Dejando aparte el debate sobre si jurídicamente era correcto o no el proceso contra Garzón, tengo que decir que, al enterarme de la suspensión, se me quedado el cuerpo malamente.

No tengo la sensación de que se haya hecho justicia. Al contrario, por muy correcto que sea el proceso judicial, el resultado final me ha dejado un mal sabor de boca. No se merecía esto, la verdad. Quizá haya sido un juez un poco "de aquella manera" pero sus logros compensan ampliamente esa faceta suya.

Solo espero que al menos salga inocente, que hagan el juicio lo más rapido que puedan y que vuelva a trabajar a la Audiencia Nacional lo antes posible.
Kir

Tuerto del tercer ojo.
Avatar de Usuario
Marcelo
Site Admin
Site Admin
Mensajes: 5681
Registrado: Mar 08 Mar 2005 , 18:08
Ubicación: Vigo
Contactar:

Mensaje por Marcelo »

marcelo el 14 de abril escribió:
Y, como ya he dicho varias veces, lo realmente jodido no está en esta causa, sino en la de las escuchas a los abogados. Es más probable que caiga por esa que por esta.

sdlds, marcelo

Parece que va por ese camino:

"Garzón irá a juicio por 'laminar el derecho de defensa' con escuchas ilegales"

http://www.elmundo.es/elmundo/2010/10/2 ... 85448.html

http://estaticos.elmundo.es/documentos/ ... garzon.pdf

slds, marcelo
"Uno es dueño de lo que está dispuesto a perder. De lo demás es esclavo."
Avatar de Usuario
manuel
Mensajes: 247
Registrado: Lun 05 Ene 2004 , 19:22
Ubicación: entre el Che y Camarón

Mensaje por manuel »

marcelo escribió: El problema es...Solo para unos? Y para los otros? Mucho empeño pone para investigar unos crímenes (popularidad garantizada) pero... igual debería haber investigado, aunque sea con la puntita, lo de los otros... de aquellos polvos...
Con independencia de unos pocos que se hubieran escapado (y también han pagado con el exilio), "los otros" ya fueron juzgados (o no siquiera), y condenados, y muy severamente, y sin garantía alguna.
Avatar de Usuario
Marcelo
Site Admin
Site Admin
Mensajes: 5681
Registrado: Mar 08 Mar 2005 , 18:08
Ubicación: Vigo
Contactar:

Mensaje por Marcelo »

manuel escribió:
marcelo escribió: El problema es...Solo para unos? Y para los otros? Mucho empeño pone para investigar unos crímenes (popularidad garantizada) pero... igual debería haber investigado, aunque sea con la puntita, lo de los otros... de aquellos polvos...
Con independencia de unos pocos que se hubieran escapado (y también han pagado con el exilio), "los otros" ya fueron juzgados (o no siquiera), y condenados, y muy severamente, y sin garantía alguna.
tomando esta premisa como cierta: no cabría entonces enjuiciar a todos nuevamente? Lo digo porque si unos fueron juzgados sin garantías, no ha sido un proceso válido. O es que para unos vale y para otros no?

slds, marcelo
"Uno es dueño de lo que está dispuesto a perder. De lo demás es esclavo."
Avatar de Usuario
Ceregumino
Mensajes: 1617
Registrado: Lun 03 Mar 2008 , 21:44
Ubicación: Málaga, El Sur

Mensaje por Ceregumino »

marcelo escribió:no cabría entonces enjuiciar a todos nuevamente? Lo digo porque si unos fueron juzgados sin garantías, no ha sido un proceso válido. O es que para unos vale y para otros no?

slds, marcelo
Que pretendemos? condenarlos otra vez?
Los del "otro bando", o sea los leales a la republica, ya fueron condenados, y muchisimos de ellos eran inocentes.
Su delito era ser republicanos o democratas. Simplemente eso.
Cuantos inocentes del bando republicano fueron condenados por sus ideas.
En una dictadura asesina ya se sabe.
Un saludo
Cere

When you hear music, after it's over, it's gone in the air. You can never capture it again.
In memorian Eric Dolphy
Avatar de Usuario
Marcelo
Site Admin
Site Admin
Mensajes: 5681
Registrado: Mar 08 Mar 2005 , 18:08
Ubicación: Vigo
Contactar:

Mensaje por Marcelo »

Según tu criterio, enjuiciar es sinónimo de condenar? (es retórico, la respuesta será NO, claro.)

Entonces: No existen variados casos de nuevos enjuiciamientos para luego encontrarlos inocentes?

Darías validez a un juicio durante una dictadura? No sería más sano y saludable para una democracia dar por nulos los juicios celebrados bajo el yugo de una dictadura y re-enjuiciar a los que (supuestamente) eran inocentes?

Es una contradicción Joaquín.
slds, marcelo
"Uno es dueño de lo que está dispuesto a perder. De lo demás es esclavo."
Responder