Blade runner

[Luismax]

Coño, en los créditos finales viene tu nombre en el apartado "Efectos Visuales"

También sale mi nombre en los créditos de esta http://www.filmaffinity.com/es/film377940.html http://www.pasadizo.com/peliculas2.jhtml?cod=138&sec=1 que era una producción mucho más gorda y con un reparto impresionante. Nos quitó el goya F. Leon con su Familia

Se siente un cierto regustín ver pasar fugazmente tu nombre por la gran pantalla. Este año si todo sale bien lo volveré a ver.

[aAaAaA]

el enorme escenario dónde se encuentra el observador (¿se llamaba así)

Le dieron un nombre, pero no recuerdo cual. Pero viendo ese fotograma me ha recordado a un documental que ví el otro día y que sólo vino en la primera edición en DVD de Alien ("Alien Legacy") donde aparece H.R. Ginger comentando que no le dió tiempo a terminarlo y que sólo filmaron por un lado, pero que para hacerlo más grande e impresionante en ese plano, a Scott se le ocurrió utilizar a niños con traje espacial en lugar de a actores adultos, con lo cual lo demás parecía mucho más grande de lo que era en realidad.

En la edición de 5 discos de Blade Runner vienen también la tira de detalles sobre la peli y también sobre el concepto del Spinner (el coche volador de policía).

[vicrod]

Starship Troopers tiene su cosa también, aunque hay que tomársela como lo que es : un panfleto del gobierno para promover el alistamiento entre los jóvenes de la Tierra.

NOL!!!!

No hombre, al contrario, es una pelicula completamente antimilitarista, que destila cruel ironia, mofa y befa hacia el estamento militar, no deja titere con cabeza...me viene a la memoria la escena donde le apuñalan la mano al soldado, comedia pura, o el dialogo donde se descubre que han sido los humanos los cabrones que han comenzado la guerra por motivos economicos, aunque luego ignoren ese detalle...o todos los anuncios de reclutamiento, la risa...joder, pero si la pelicula acaba con los soldados/nazis/cientificos violando un gran coño alienigena...con un cartel de "censurado" enmedio...jajajaja

Una de las peliculas más inconprendidas de los ultimos tiempos

La novela sí que se puede argumentar que es militarista, aunque la moda de tildar de facha al heinlein nunca me hizo hecho tilín, más bien la veo yo como un penegirico al liberalismo yanki

Un ejemplo de novela de CF que ha envejecido admirablemete bien es Tigre, tigre (tambien conocida por estos lares como Las estellas, mi destino), de A. Bester, que acabo de tener el placer de releer

Ya en el año 55 era la poya en verso, pero lo alucinante es que hoy en dia sigue siendolo, tiene un merito del copon

Para mi gusto, una de las 5 mejores de todos los tiempos, recomendable al maximo

¡Vorga! ¡¡¡VORGAAAAA!!!

[Luismax]

Una de las peliculas más inconprendidas de los ultimos tiempos

Estoy de acuerdo. es una parodia cruel y sarcástica de los valores militaristas.

[Ceregumino]

Pues yo acabo de ver la ultima versión (cut final) y antes había visto la original y el montaje del director y cada vez que la veo siento que no solo no envejece la película sino que el paso del tiempo le sienta muy bien.
Para mi gusto es cine completo.
Casi quizá la mejor de CIFI que se haya hecho.
Tiene escenas maestras e inolvidables, dificilmente superables como la escena final cuando el tiempo previamente programado (4 años) "retira" a Nexus 6, con ese monologo final corto pero intenso, con ese aferrarse a la vida a pesar de ser un replicante, amen de salvarsela a su "pariente no tan lejano". Todo un logro.
Un saludo Joaquín

[Ceregumino]

Yo participé hace ya una década en la realización de los efectos digitales de un cortometraje de ciencia ficción, se llamaba Un día Perfecto y ganó, por cierto, el Goya de la edición de 1998.
Pues aunque se establecieron muchos paralelismos -salvando las obvias distancias- con El Quinto Elemento (estrenada un año antes) por la estética de la ciudad 3D y sobre todo porque el actor protagonista del corto era Ramón Langa (la voz de Bruce Willis), muchos detalles del diseño de las escenas 3D como el coche de "policia" que aparece en varias secuencias y que realizé yo mismo (y he de decir que me quedo de puta madre) estaba basado claramente en los vehículos de Blade Runner. No sólo la estética sino la forma de "volar".

Por cierto, que el argumento del corto es de rabiosísima actualidad. El protagonista conseguía el primer premio de una super lotería del futuro que consistia en..... un puesto de trabajo.

Luismax

Acabo de bajarme y ver el corto y me ha parecido muy bueno; efectivamente recuerda a El Quinto Elemento.
Y lows efectos visuales barbaros.
Enhorabuena Luismax
Un saludo Joaquín

[rubius]

Starship Troopers tiene su cosa también, aunque hay que tomársela como lo que es : un panfleto del gobierno para promover el alistamiento entre los jóvenes de la Tierra.

NOL!!!!

No hombre, al contrario, es una pelicula completamente antimilitarista, que destila cruel ironia, mofa y befa hacia el estamento militar, no deja titere con cabeza
Una de las peliculas más inconprendidas de los ultimos tiempos

]

No me parece que sea antimilitarista , tampoco lo contrario.
En lo de que es una película incomprendida estoy de acuerdo.
Y el director también, que me encanta.
Pero una de las críticas que he escuchado muchas veces es que es una peli simplona, con los actores muy guaperas que parece que están rodando un anuncio...
Y es que es eso precisamente lo que está haciendo el director , rodar un anuncio de reclutamiento.

[rubius]

Pues yo acabo de ver la ultima versión (cut final) y antes había visto la original y el montaje del director y cada vez que la veo siento que no solo no envejece la película sino que el paso del tiempo le sienta muy bien.
Para mi gusto es cine completo.
Casi quizá la mejor de CIFI que se haya hecho.
Tiene escenas maestras e inolvidables, dificilmente superables como la escena final cuando el tiempo previamente programado (4 años) "retira" a Nexus 6, con ese monologo final corto pero intenso, con ese aferrarse a la vida a pesar de ser un replicante, amen de salvarsela a su "pariente no tan lejano". Todo un logro.
Un saludo Joaquín

Para gustos, pero disiento completamente, esa escena final no me parece nada genial.
Es torpe,pobre y reiterativa hasta la saciedad en el cine yanquee.
Con las típicas oportunas casualidades que salvan la vida del prota.
Y vaya mierda de replicante cazarreplicantes que hicieron, demasiado humano.
Su única ventaja es una cierta sagacidaz y mucha suerte.

Y lo dejo ya porque parece que odio esa película , y no es así.
Me gusta , solo que no la considero una obra maestra.

[vicrod]

Pero una de las críticas que he escuchado muchas veces es que es una peli simplona, con los actores muy guaperas que parece que están rodando un anuncio...

De verdad que entiendo que la peña que dice eso es que no ha pillado el chiste

Lo de que los protagonistas parezcan un hibrido ente un anuncio de Colgate y Sensacion de Vivir es una de las coñas del asunto...

Mira lo que opinan en una pagina antimilitarista:

Esta aparente identificación, aunque llena de cachondeo subterráneo, con el fascismo de la historia, provocó el escándalo de algunos sectores (realmente no muy espabilados) de la crítica que acusaron a la película de propaganda militar ultraderechista.

Pero lo que hace Verhoeven es tomar los elementos de la novela y las convenciones del cine bélico y llevarlos hasta sus últimas consecuencias destripando así lo delirante y lo grotesco de estas convenciones. Fiel a su estilo ... y, como siempre, sin cortarse a la hora de enseñar lo desagradable y lo zafio, Verhoeven nos pone delante de las narices y en toda su crudeza los tópicos que nos venden, convenientemente maquillados y disimulados, los montones de películas fascistoides que Hollywood produce todos los días.

Y así el ensalzamiento del compañerismo militar de las películas de John Ford, otra de las referencias de la película, da origen aquí a la divertida y chocante escena de las duchas mixtas del cuartel, igual que la exaltación patriótica de los documentales de guerra de Frank Capra es transformada en la escena de los niños que hacen patria aplastando cucarachas.

Superficialmente es una entretenida, vigorosa y técnicamente magnífica película de acción llena de efectos especiales; al mismo tiempo, para el espectador más inquieto es una gigantesca burla al militarismo que muestra como se usa a unos jóvenes descerebrados como carne de cañón, siendo así una de las aportaciones más interesantes al genero bélico del cine de los últimos años ...
Resumiendo, si las películas de John Ford hablan de unos niños estúpidos a los que la guerra convierte en hombres,

Starship Troopers habla de unos niños estúpidos a los que la guerra convierte en estúpidos con armas.

Sacado de http://www.antimilitaristas.org/spip.php?article1645

[Kir]

Estoy totalmente de acuerdo con Vicrod.

Jamás habría imaginado que nadie se había tomado esa película como pro-militar y que no se hubiera dado cuenta de la caricatura que hacen de los militares.

[rubius]

Esa interpretación antimilitarista me parece forzada ó rebuscada.
Yo no veo una peli antimilitarista, porque entonces Acorralado también lo es.
La delgada línea roja lo sería con más razón.

Sigo diciendo que lo que yo veo es que Verhoven ha hecho un documental de reclutamiento para ese mundo.
Para nosotros, una pelicula de ciencia ficción bastante buena.

Para los antimilitaristas puede ser a favor, y para los militaristas también.
Depende de como la mires.

[vicrod]

Quizá las propias palabras del director te convezcan (negrita mia):

*In Starship Troopers, you depict a fascist state. Obviously you are evoking Nazism with the gray and black shades of the uniforms.

Right, right.

*It's rather chilling, isn't it, the militaristic nature of this society, the brutality? And the young characters remind you of Hitler Youth, don't they?

A little bit, yeah...But certainly the film is saying, "Every militaristic society has the possibility to grow into a fascistic one, if they take over too much." Because the military is authoritarian, and an authoritarian attitude is measured highly on the fascist scale.

*Normally with a Hollywood film the audience wants to root for the young heroes. Here it's disturbing because they're part of a fascist war machine and it creates a strange feeling in the audience. How much of that did you intend as satirical?

I tried to indicate that without making it into the essence of the movie... On the other hand, I think a lot of elements in the film put question marks around that. That was my intention. Young kids starting at three already using guns--is that really what you want?

*You don't think they will misinterpret it and think the young troopers are cool?

No, I didn't get that feeling at all. The exaggeration in the style goes so over the top, they realize we were, not spoofing, but looking at a hyperbole of reality.

Aun más:

Part of the problem that STARSHIP TROOPERS seemed to have with audiences and critics alike is that viewers seemed to take it at face value as a piece of propagandistic battle porn, rather than as a subversive, satircal statement on unthinking patriotism. A few years after the film's release, director Paul Verhoeven addressed this topic during a press conference

QUESTION: IN STARSHIP TROOPERS, THE AUDIENCE DIDN’T GET THE JOKE.

PAUL VERHOEVEN: No, they didn’t. ... That movie, with the darkness and the cynical, non-Hollywood narrative where the best people die and the worst people survive—to a certain degree—where there is an intense criticism of Fascist society, be it European or even American, if you want to use that word, or Imperialism or whatever you want to call it


(originales en:
http://www.industrycentral.net/director ... s/PV01.HTM y http://hollywoodgothique.com/starshiptroopers1997.html)

[rubius]

Mi nivel de inglés es de infantil.
"I`m ten years old" y cosas así.

[vicrod]

Te traduzco solo una frase, que estoy vago despues de la parrafada que acabo de escribir en otro hilo:

(el V hablando de su propia peli)

"Esa pelicula...es una intensa critica de la sociedad fascista"
¨
Parece que lo tiene claro...

[rubius]

Bien , si él ha querido hacer eso ...pues será, lo cual no quiere decir que le haya salido.

Yo pienso que a los fascistas puede ser una peli que les guste.

En mi caso no me he planteado para nada si era antimilitarista ó antifascista.
Si que veo en ella una caricatura de una sociedad militarizada, pero si el director ha pretendido hacer algo trascendental sobre ese tema creo que no le ha quedado bien.
Por cierto ¿quíenes eran más fascistas los bichos ó los humanos?

Sigo viendo simplemente una peli de ciencia ficción, cuyo leit motiv es un panfleto de alistamiento militar dentro de una sociedad hipotética en una Tierra futura.
Si esa sociedad es de corte fascista ó no ,pues no se.
Para profundizar más tendría que volverla a ver, porque estoy tirando de recuerdos de hace varios años.
Normalmente lo que más me planteo al ver una peli de ese tipo es el conflicto entre civilizaciones ó entre seres biológicamente distintos.

Un saludo.

[Ceregumino]

Yo la ví en su momento (ST) y me pareció un panfleto malo. Se me hizo insufrible. Quizás la vuelva a ver viendo el "debate que ha generado".
Un saludo

[Enrike]

Yo la ví en su momento (ST) y me pareció un panfleto malo. Se me hizo insufrible

Cuanta razón tienes. Yo la vi hace años por la tele, y curiosamente llegué hasta el final (seguro que no daban nada mejor en las otras cadenas). No sé cuantas veces me repetí para mi mismo : pero que peli mas mala. El formato, el casting reciclado de uno de Colgate, las incongruencias de la civilización de bichos, la estética de los informativos, etc.

Quizás la vuelva a ver viendo el "debate que ha generado"

Puede que si, pero solo si en las otras cadenas dan cosas peores, que ya es difícil

Saludos,

[Petimetre]

No me gustó nada ST. Esperaba algo parecido a las aventuras (panfletarias, sí) de Heinlein, y me encontré con una sátira tan tibia que ni sátira ni ná.