ECM8000 como sonómetro

Imprescindibles si queremos que las creaciones HUM tengan calidad y sentido.
Responder
ferusso
Mensajes: 186
Registrado: Sab 19 Feb 2005 , 20:19

ECM8000 como sonómetro

Mensaje por ferusso »

Hola
Me preguntaba a raíz del hilo Comprar un sonómetro si se podía como se menciona allí utilizar al ECM8000 como sonómetro.
Se me ocurre quizá, aquellos que cuenten con los dos charritos se pueda calibrar al ECM8000 con alguna fuente sonora muy común en el hogar o algún otro método.

Saludos
"Problem is that there are no industry standards for either loudspeakers or rooms. Floyd E. Toole, Ph.D.
Vice President Engineering, Harman International Industries, Inc." Al fin la verdad y por escrito, no sabemos qué carajo estamos haciendo je, je.
ferusso
Mensajes: 186
Registrado: Sab 19 Feb 2005 , 20:19

Mensaje por ferusso »

Hola
Haber si estos links son útiles :oops:

Hoja de datos del ECM8000 http://www.massey.ac.nz/~tjmoir/ecm8000.pdf

Una calculadora http://www.sengpielaudio.com/calculator ... factor.htm

Una cámara de calibración de micros Earthworkspara Diyers... (me supera totalmente :oops: :cry: ) http://www.fesb.hr/~mateljan/arta/AppNo ... v03Eng.pdf
Y ya de paso la fuente de esto: http://www.earthworksaudio.com/tech/ew_ ... s_mics.pdf
Edito: el índice de soporte ARTA con lo anterior y más en español http://www.fesb.hr/~mateljan/arta/support.htm
"Problem is that there are no industry standards for either loudspeakers or rooms. Floyd E. Toole, Ph.D.
Vice President Engineering, Harman International Industries, Inc." Al fin la verdad y por escrito, no sabemos qué carajo estamos haciendo je, je.
ferusso
Mensajes: 186
Registrado: Sab 19 Feb 2005 , 20:19

Mensaje por ferusso »

Hola

Se me ha ocurrido la idea de intentar homologar por vuestra comunidad un calibrador acústico de SPL universal medianamente fiable.
O en inglés Universal Acoustic SPL Calibrator Medium Acurated, designed in German for the NASA and manufactured in China.

Como vivo en Argentina y por aquí los sonómetros son bastante caros, empezando por los mas cutres... a diferencia de un polímetro chino barato que mide bien cosas sencillas; estos carísimos sonómetros cutres no me inspiran ninguna confianza.
Pero más allá de mi problema en particular, creo que lo interesante sería encontrar una cosa lo más universal posible para todos los aficionados del mundo, que medida y aprobada por el concilio de expertos de esta casa, pueda ser usada con referencia de SPL. Ya sea para calibrar un mic behringer, Bruel Kajer, Eurworks o para comprobar cualquier sonómetro y detectar alguna anomalía en su funcionamiento

Puesto a experimentar un poco dejo estos archivos que contienen diferentes objetos bastante universales

Imagen
Todos han sido grabados en la misma sesión se podría decir, con la ganacia del previo sin tocar
Todos han sido grabados a una distancia de 30cm de frente a la cabeza de un ECM8000 en una habitación de Alto 2.7 x largo 3.5 x ancho 2.2 metros, bastante llena.
Tanto los vasos con arroz, como la caja de arroz (nueva sin abrir) han sido agitados horizontalmente (de lado a lado)
La botella de cerveza a sido golpeada por de bajo del culo con la panza de una cuchara de sopa. La posición ha sido vertical con el pico hacia el techo y el medio de su cuerpo perpendicular al micro.
La lata de duraznos vacía a sido golpeada de la misma forma, pero la boca abierta apuntando a la cabeza del micro a 30 cm
http://www.megaupload.com/?d=8IWBXDUN


No sé poqué, pero me da la sensación de que los objetos con arroz serían más adecuados. Será que los otros son muy percusivos y los de arroz se asemejan al ruido rosa, a un sonido más constante y parejo; más fácil de medir para los sonómetros.

La distancia 30 cm es arbitraria. Quizá buscando la menor incidencia de la sala
Otro instrumento bastante común sería el buzzer de los polímetros, habría que ver si son todos +/- iguales.

Bueno a qué va todo esto. A ver con un ejemplo.
Supongamos que encontramos un común sonajero je, je.. Que entre los aficionados que se visitan y que comparten y comparan distintos sonómetros estos son iguales independientemente del pedigrí de c/u y que supongamos que con la caja de arroz obtenemos una medidad de 82db a X distancia. A esa misma X distancia colocamos un micro como el ECM8000, y obtenemos en el Audacity una lectura de -45dbfs. A estos -45dBfs le ponemos un rótulo de 82dB, convertimos la escala a Spl.
Quedaría comprobar si por ejemplo en otro medición, por decir ruido rosa por los altavoces y el sónometro en el punto de escucha indica 95dB. El ECM8000 en el mismo lugar que el sonómetro debería, sin tocar por supuesto la ganancia de previo, indicar 13dB más, osea -32dBfs.
Luego diferentes aficionados comprueban que estos supuestos 82dB a X distancia de nuestro sonajero universal son ciertos y repetibles, entonces hemos encontrado una referencia, un hito. Un calibrador acústico de SPL universal medianamente fiable o sonajero reference series je, je
Esta sería la idea.
Por supuesto aquí no tengo en cuenta ciertos peros, como que un sonómetro tiene un filtro típico como el A weight y que a frecuencias extremas de graves y agudos es sordo, así como su respuesta fast o slow.
Pero seguro estas equalizaciones se pueden cargar en los diferentes programas que se utilizan, ya sea de expertos o sencillitos.

También por otro lado, quien quiera grabar sus sesiones de escucha, podrá analizar a qué SPL promedio escucha cierto material y los picos. Y por supuesto mucho más como ver la respuesta grabada vs. la original aunque sea en mono. Y muchas más análisis que saben hacer bien por aquí en Matrix.

Esta aquí llego, es sólo una propuesta nada más.
Habría que encontrar ese sonajero universal y definir un método.

Saludos
Fernando

PD: No me quiero olvidar de este link para consulta de SPLs
http://www.sengpielaudio.com/TableOfSou ... Levels.htm
"Problem is that there are no industry standards for either loudspeakers or rooms. Floyd E. Toole, Ph.D.
Vice President Engineering, Harman International Industries, Inc." Al fin la verdad y por escrito, no sabemos qué carajo estamos haciendo je, je.
ferusso
Mensajes: 186
Registrado: Sab 19 Feb 2005 , 20:19

Mensaje por ferusso »

Hola

Se me ha ocurrido la idea de intentar homologar por vuestra comunidad un calibrador acústico de SPL universal medianamente fiable.
O en inglés Universal Acoustic SPL Calibrator Medium Acurated, designed in German for the NASA and manufactured in China.

Como vivo en Argentina y por aquí los sonómetros son bastante caros, empezando por los mas cutres... a diferencia de un polímetro chino barato que mide bien cosas sencillas; estos carísimos sonómetros cutres no me inspiran ninguna confianza.
Pero más allá de mi problema en particular, creo que lo interesante sería encontrar una cosa lo más universal posible para todos los aficionados del mundo, que medida y aprobada por el concilio de expertos de esta casa, pueda ser usada con referencia de SPL. Ya sea para calibrar un mic behringer, Bruel Kajer, Eurworks o para comprobar cualquier sonómetro y detectar alguna anomalía en su funcionamiento

Puesto a experimentar un poco dejo estos archivos que contienen diferentes objetos bastante universales

Imagen
Todos han sido grabados en la misma sesión se podría decir, con la ganacia del previo sin tocar
Todos han sido grabados a una distancia de 30cm de frente a la cabeza de un ECM8000 en una habitación de Alto 2.7 x largo 3.5 x ancho 2.2 metros, bastante llena.
Tanto los vasos con arroz, como la caja de arroz (nueva sin abrir) han sido agitados horizontalmente (de lado a lado)
La botella de cerveza a sido golpeada por de bajo del culo con la panza de una cuchara de sopa. La posición ha sido vertical con el pico hacia el techo y el medio de su cuerpo perpendicular al micro.
La lata de duraznos vacía a sido golpeada de la misma forma, pero la boca abierta apuntando a la cabeza del micro a 30 cm
http://www.megaupload.com/?d=8IWBXDUN


No sé poqué, pero me da la sensación de que los objetos con arroz serían más adecuados. Será que los otros son muy percusivos y los de arroz se asemejan al ruido rosa, a un sonido más constante y parejo; más fácil de medir para los sonómetros.

La distancia 30 cm es arbitraria. Quizá buscando la menor incidencia de la sala
Otro instrumento bastante común sería el buzzer de los polímetros, habría que ver si son todos +/- iguales.

Bueno a qué va todo esto. A ver con un ejemplo.
Supongamos que encontramos un común sonajero je, je.. Que entre los aficionados que se visitan y que comparten y comparan distintos sonómetros estos son iguales independientemente del pedigrí de c/u y que supongamos que con la caja de arroz obtenemos una medidad de 82db a X distancia. A esa misma X distancia colocamos un micro como el ECM8000, y obtenemos en el Audacity una lectura de -45dbfs. A estos -45dBfs le ponemos un rótulo de 82dB, convertimos la escala a Spl.
Quedaría comprobar si por ejemplo en otro medición, por decir ruido rosa por los altavoces y el sónometro en el punto de escucha indica 95dB. El ECM8000 en el mismo lugar que el sonómetro debería, sin tocar por supuesto la ganancia de previo, indicar 13dB más, osea -32dBfs.
Luego diferentes aficionados comprueban que estos supuestos 82dB a X distancia de nuestro sonajero universal son ciertos y repetibles, entonces hemos encontrado una referencia, un hito. Un calibrador acústico de SPL universal medianamente fiable o sonajero reference series je, je
Esta sería la idea.
Por supuesto aquí no tengo en cuenta ciertos peros, como que un sonómetro tiene un filtro típico como el A weight y que a frecuencias extremas de graves y agudos es sordo, así como su respuesta fast o slow.
Pero seguro estas equalizaciones se pueden cargar en los diferentes programas que se utilizan, ya sea de expertos o sencillitos.

También por otro lado, quien quiera grabar sus sesiones de escucha, podrá analizar a qué SPL promedio escucha cierto material y los picos. Y por supuesto mucho más como ver la respuesta grabada vs. la original aunque sea en mono. Y muchas más análisis que saben hacer bien por aquí en Matrix.

Esta aquí llego, es sólo una propuesta nada más.
Habría que encontrar ese sonajero universal y definir un método.

Saludos
Fernando

PD: No me quiero olvidar de este link para consulta de SPLs
http://www.sengpielaudio.com/TableOfSou ... Levels.htm
"Problem is that there are no industry standards for either loudspeakers or rooms. Floyd E. Toole, Ph.D.
Vice President Engineering, Harman International Industries, Inc." Al fin la verdad y por escrito, no sabemos qué carajo estamos haciendo je, je.
Responder