a votar

De lo que no se puede ni debe hablar en los foros
Responder
Avatar de Usuario
Boltzmann
Admin
Mensajes: 1674
Registrado: Jue 31 Ago 2006 , 13:49
Ubicación: Madrid

Mensaje por Boltzmann »

avf111 escribió:
Boltzmann escribió:Es impresionante esto de la maquinaria de propaganda del PSOE. Llegan al punto de contratar sujetos para poner esto en los foros... ¡de audio!
Es que esto no es un foro de audio, es "Política, religión, sociedad..." :wink:
Pero eso sólo es porque no te has molestado en averiguar dónde estaba cuando yo respondí eso.

Un saludo.
audiofilo
Mensajes: 47
Registrado: Jue 31 Ene 2008 , 18:07

Mensaje por audiofilo »

Pues nada Boltzmann y compañia;

Arriba el pensamiento único, viva la Falange.
Arriba España (bueno tu España claro).

No lo entiendo supuestamente tan inteligentes para una cosa y tan ... para otras.


Y "pa" esto luche por la democracia y me dieron de hostias la policia en vuestra nostálgica época???.

"Pa habernos matao". La frase preferida por muchos aquí.
Avatar de Usuario
Alf
Site Admin
Site Admin
Mensajes: 5730
Registrado: Jue 23 Oct 2003 , 12:08
Contactar:

Mensaje por Alf »

audiofilo escribió:Pues nada Boltzmann y compañia;

Arriba el pensamiento único, viva la Falange.
Arriba España (bueno tu España claro).

No lo entiendo supuestamente tan inteligentes para una cosa y tan ... para otras.


Y "pa" esto luche por la democracia y me dieron de hostias la policia en vuestra nostálgica época???.

"Pa habernos matao". La frase preferida por muchos aquí.
Buen estreno, si señor, me supongo que lo que cabía esperar viniendo de un audiófilo.

Saludos.

Alf
Última edición por Alf el Dom 24 Feb 2008 , 21:38, editado 1 vez en total.
Avatar de Usuario
Rubycon
Mensajes: 654
Registrado: Lun 05 Sep 2005 , 18:31
Ubicación: Santiago de Compostela

Mensaje por Rubycon »

avf111 escribió:
Kir escribió:

Voy a sumarme a esta divertida manera de enfrentar opiniones siendo la figura del moderador(un poquito sinvergüenza, todo sea dicho.
Qué morro, mójate...

Yo voy a votar al P’esoe, voto útil nada más,
Avf

Yo diria que voto inutil. Mientras las reglas de juego no cambien y haya democracia total ( interna y externa) y las listas sean abiertas el voto es inutil. De hecho es CONTRAPRODUCENTE VOTARLE A CUALQUIER PARTIDO. pero, claro, mientras haya inocentes que voten nada va a cambiar.

No hay ralmente una alternativa. esta democracia es de risa. Lo único que se permite es elegir a unas listas diseñadas por tres o cuatro personas. Esos elegidos son los que luego eligen al resto. Al presidente de gobierno, al presidente del congreso, al poder judicial y fiscal etc. Con ello la separación de poderes es nula y no existe una tutela efectiva sobre cómo se gobierna.

NADA es elegido por el ciudadano, porque elegir una lista escojida a dedo no es democracia.

NO hay vinculación entre el votante y el representante porque quien elige al representante es el partido.

NO hay interés por los representantes en defender los derechos de los representados excepto a aquellos que tienen el poder para influir en el partido.

Los representantes no tienen vinculación con las provincias de cuyas listas proviene. De hecho nada tiene que ver dónde viven con la lista en la que son inscritos.

¿ Por qué si Zapatero es de Leon va en la lista de Madrid?, y lo mismo de Rajoy o LLamazares?
Es que ir por León Pontevedra o Asturias lo inhabilita para presidente de gobierno?

Esto simplemente manifiesta el poco interés que hay en los partidos por que los diputados realmente representen a las provincias.

Despues de tantos años de partidocracia, ¿ CUándo nos vamos a pasar a la democracia?

Esto es una autentica tomadura de pelo. El mejor voto es el voto en blanco. Mientras no cambien las reglas me niego a votar por quien SE que no me representa.


Saludos
Avatar de Usuario
juanma666
Admin
Mensajes: 2991
Registrado: Lun 05 Ene 2004 , 13:38
Ubicación: delantelpc

Mensaje por juanma666 »

Rubycon escribió:
avf111 escribió:
Kir escribió:

Voy a sumarme a esta divertida manera de enfrentar opiniones siendo la figura del moderador(un poquito sinvergüenza, todo sea dicho.
Qué morro, mójate...

Yo voy a votar al P’esoe, voto útil nada más,
Avf

Yo diria que voto inutil. Mientras las reglas de juego no cambien y haya democracia total ( interna y externa) y las listas sean abiertas el voto es inutil. De hecho es CONTRAPRODUCENTE VOTARLE A CUALQUIER PARTIDO. pero, claro, mientras haya inocentes que voten nada va a cambiar.

No hay ralmente una alternativa. esta democracia es de risa. Lo único que se permite es elegir a unas listas diseñadas por tres o cuatro personas. Esos elegidos son los que luego eligen al resto. Al presidente de gobierno, al presidente del congreso, al poder judicial y fiscal etc. Con ello la separación de poderes es nula y no existe una tutela efectiva sobre cómo se gobierna.

NADA es elegido por el ciudadano, porque elegir una lista escojida a dedo no es democracia.

NO hay vinculación entre el votante y el representante porque quien elige al representante es el partido.

NO hay interés por los representantes en defender los derechos de los representados excepto a aquellos que tienen el poder para influir en el partido.

Los representantes no tienen vinculación con las provincias de cuyas listas proviene. De hecho nada tiene que ver dónde viven con la lista en la que son inscritos.

¿ Por qué si Zapatero es de Leon va en la lista de Madrid?, y lo mismo de Rajoy o LLamazares?
Es que ir por León Pontevedra o Asturias lo inhabilita para presidente de gobierno?

Esto simplemente manifiesta el poco interés que hay en los partidos por que los diputados realmente representen a las provincias.

Despues de tantos años de partidocracia, ¿ CUándo nos vamos a pasar a la democracia?

Esto es una autentica tomadura de pelo. El mejor voto es el voto en blanco. Mientras no cambien las reglas me niego a votar por quien SE que no me representa.


Saludos

Bueno, al parecer no estoy solo!


Pero todavía saldrá alguno recomendando de que SI hay que votar a alguien para provocar el "cambio". :twisted:

Si no, ya verás...! :mrgreen:

Un abrazo. :wink:

Juanma.
Me sobran huevos para surfear aquí!!!Imagen

Coronel Kilgore. Imagen
audiofilo
Mensajes: 47
Registrado: Jue 31 Ene 2008 , 18:07

Mensaje por audiofilo »

Gracias Alf no sabía que había que tener "cache" para opinar.

Rubycon puedo estar de acuerdo contigo pero la democracia no es perfecta.
¿Es quizás mejor el sistema americano que elige al mas guapo "sintema mas presidencialista que de defensa de unas ideas concretas" y al que más financiado este por los lobbies al que tendra finalmente que rendir cuentas?
Avatar de Usuario
Boltzmann
Admin
Mensajes: 1674
Registrado: Jue 31 Ago 2006 , 13:49
Ubicación: Madrid

Mensaje por Boltzmann »

audiofilo escribió:Pues nada Boltzmann y compañia; Arriba el pensamiento único, viva la Falange.
Esta sociedad está enferma. Y no tengo ni idea de cómo ha llegado a este extremo.

Un saludo.
Avatar de Usuario
Boltzmann
Admin
Mensajes: 1674
Registrado: Jue 31 Ago 2006 , 13:49
Ubicación: Madrid

Mensaje por Boltzmann »

audiofilo escribió:Gracias Alf no sabía que había que tener "cache" para opinar.
No espero que lo entiendas pero lo que ha querido decirte Alf es que lo necesario para opinar es un cerebro. Lo tuyo sólo sirve para funciones cardiorespiratorias.

Un saludo.
audiofilo
Mensajes: 47
Registrado: Jue 31 Ene 2008 , 18:07

Mensaje por audiofilo »

Boltzmann escribió:
audiofilo escribió:Pues nada Boltzmann y compañia; Arriba el pensamiento único, viva la Falange.
Esta sociedad está enferma. Y no tengo ni idea de cómo ha llegado a este extremo.

Un saludo.
Pues mira en esp estoy de acuerdo.
Aunque es la primera vez que escribo (y no sé para que me meto en estos "fregados") os leo desde hace años.
Esta sección, salvo 2 ó 3 personas, destila extremismo de derechas y yo me digo "coño pues si son felices así pues alla ellos" pero cojones me encuentro con una opinión (más que opinión digamos descripción de hechos) que hace Manuel en contra de la corriente "oficial" y le contestas:

"Es impresionante esto de la maquinaria de propaganda del PSOE. Llegan al punto de contratar sujetos para poner esto en los foros... ¡de audio! "

Pues mira he explotado. Si no lo entiendes me importa tres coj...
Avatar de Usuario
avf111
Mensajes: 2344
Registrado: Mar 16 Mar 2004 , 7:56
Ubicación: Vallekas

Mensaje por avf111 »

Rubycon escribió:
NADA es elegido por el ciudadano, porque elegir una lista escojida a dedo no es democracia.

Esto es una autentica tomadura de pelo. El mejor voto es el voto en blanco. Mientras no cambien las reglas me niego a votar por quien SE que no me representa.

Saludos
Hombre claro que es una tomadura de pelo, pero la democracia NO tiene límites, por lo tanto serás inconformista para el resto ¿dónde pones el corte de lo que hay que votar como ciudadano o no, sin representación manipuladora (que prácticamente son todas)? al final se reduce a que la condición humana no puede compartir un sistema democrático total, somos anti-democráticos de raíz ¿dejarías decisiones macroenómicas al voto popular?

El ser humano es un esperpento social comparado con las abejas, por ejemplo, fíjate si es así que una sociedad capitalista (injusta de por sí, no hay mejor definición) es la que triunfa finalmente (si comparas, finalmente, el debe y el haber con otras)

Avf
Aunque no te lo creas, te estás sugestionando, te sugestionarás hasta que no aprendas a observar sin pensar.
Avatar de Usuario
avf111
Mensajes: 2344
Registrado: Mar 16 Mar 2004 , 7:56
Ubicación: Vallekas

Mensaje por avf111 »

audiofilo escribió:
Esta sección, salvo 2 ó 3 personas, destila extremismo de derechas ..
Coño , que curioso, un extremismo de derechas que machaca a las revistas, tiendas y comercio en general de la hifi (con argumentos irrebatibles, por cierto) esto es nuevo “extremismo de derechas anti-capitalista”

¿tás bebío?

Avf
Aunque no te lo creas, te estás sugestionando, te sugestionarás hasta que no aprendas a observar sin pensar.
Avatar de Usuario
Boltzmann
Admin
Mensajes: 1674
Registrado: Jue 31 Ago 2006 , 13:49
Ubicación: Madrid

Mensaje por Boltzmann »

Rubycon escribió:No hay ralmente una alternativa. esta democracia es de risa.
No; no lo es. Quizás nuestra sociedad sí lo sea.
Rubycon escribió:Lo único que se permite es elegir a unas listas diseñadas por tres o cuatro personas.
En nuestra democracia nada impide que tú puedes ser el quinto. Es la sociedad (véase audiofilo) la que arrastra al bipartidismo; no nuestra constitución.
Rubycon escribió:Esos elegidos son los que luego eligen al resto. Al presidente de gobierno, al presidente del congreso,
Estos son elegidos por el poder legislativo, que es el que resulta de nuestra opinión sobre esas listas.
Rubycon escribió:al poder judicial y fiscal etc.
Por el poder fiscal no sé a lo que te refieres y puedes estar seguro de que el poder judicial nada tiene que ver con esto. Es, formalmente, independiente y no sé qué tiene esto que ver con las listas abiertas ni las elecciones. Si lo es o no en la práctica es otra discusión que poco o nada tiene que ver con nuestro modelo democrático.
Rubycon escribió:Con ello la separación de poderes es nula y no existe una tutela efectiva sobre cómo se gobierna.
¿?
No tengo ni idea de lo que dices, Rubycon. No obstante, debes entender que tanto el modelo de listas abiertas como el de listas cerradas tienen ambos evidentes ventajas e inconvenientes. Los inconvenientes de las listas abiertas no son pocos y, no olvides el número de parlamentarios que forman nuestras cámaras y de cuántos eres capaz de formarte opinión individualmente (aunque es cierto que hay modelos híbridos, tampoco libres de defectos).

No existe un modelo único en el mundo porque, simplemente, no existe un modelo mejor que otro.

El resto no lo entiendo.

Un saludo.
audiofilo
Mensajes: 47
Registrado: Jue 31 Ene 2008 , 18:07

Mensaje por audiofilo »

avf111 escribió:
audiofilo escribió:
Esta sección, salvo 2 ó 3 personas, destila extremismo de derechas ..
Coño , que curioso, un extremismo de derechas que machaca a las revistas, tiendas y comercio en general de la hifi (con argumentos irrebatibles, por cierto) esto es nuevo “extremismo de derechas anti-capitalista”

¿tás bebío?

Avf
Pues si Ángel esa contradicción existe y yo tampoco lo entiendo. Joer, supongo has leido en su momento el resto de los hilos de esta sección.

Bebido?? Bueno me he tomado un pacharan despues de comer :lol: :lol:
Avatar de Usuario
Boltzmann
Admin
Mensajes: 1674
Registrado: Jue 31 Ago 2006 , 13:49
Ubicación: Madrid

Mensaje por Boltzmann »

avf111 escribió:una sociedad capitalista (injusta de por sí, no hay mejor definición) es la que triunfa finalmente (si comparas, finalmente, el debe y el haber con otras)
Tan injusta como libre. Libertad y justicia son conceptos complementarios: no es posible maximizar una sin sacrificar la otra. Si triunfa es sólo porque el modelo más libre y menos justo es más compatible con la biología de nuestra especie¹. No es posible separar economía de sociología. El hecho es que nos cuesta encontrar nuestro punto y oscilamos sobre un intervalo de esa línea libertad-justicia a frecuencia y amplitud esencialmente conocidas. Globalmente, me refiero.

Un saludo.

¹ Las abejas son una especie haplodiploide (como buenos Hymenoptera). Eso, precisamente, es lo que los convierte en especies eusociales. Muy pocos especies son eusociales siendo diploides (como las termitas, por ejemplo).
Avatar de Usuario
Alf
Site Admin
Site Admin
Mensajes: 5730
Registrado: Jue 23 Oct 2003 , 12:08
Contactar:

Mensaje por Alf »

audiofilo escribió:Gracias Alf no sabía que había que tener "cache" para opinar.
¿Pero que dices tio? ¿todo el que no comulga contigo se convierte en la ultraderecha? ¿donde te golpearon los grises que no has sido capaz de recuperarte en mas de 30 años?.

Alf
Avatar de Usuario
Andreu
Mensajes: 4957
Registrado: Dom 24 Oct 2004 , 16:10
Ubicación: en el otorrino

Mensaje por Andreu »

Haciendo un gran esfuerzo de imaginación, imagino a todos los que hemos escrito en este hilo, formando gobierno....y me es imposible obtener (en mi imaginación) un gobierno mejor que todos los que hemos tenido.... :twisted:

Pero no os preocupeis, yo ya sé que todos soys buenos......sólo son cosas de mi pobre imaginación..... :twisted:

Andreu
Rozalen
Mensajes: 418
Registrado: Lun 26 Sep 2005 , 18:04

Mensaje por Rozalen »

¡Juer Marcelo! Pareces el ideólogo de la línea dura de los pperos. Delante de Acebes pareces el 'lopintan'.
Avatar de Usuario
Kir
Site Admin
Site Admin
Mensajes: 4709
Registrado: Sab 25 Oct 2003 , 20:40
Ubicación: Tuerto del tercer ojo
Contactar:

Mensaje por Kir »

Joder que coñazos sois. No dejais al personal debatir con tranquilidad.


Un post de argumentos y tres de odios viscerales y/o comentarios pueriles.


Cojones, argumentad! Que es mucho mas divertido.


Venga, Manolo, te tocaba a ti.
Kir

Tuerto del tercer ojo.
Avatar de Usuario
Enrike
Mensajes: 4447
Registrado: Mar 02 May 2006 , 18:02
Ubicación: Barcelona

Mensaje por Enrike »

audiofilo escribió:Gracias Alf no sabía que había que tener "cache" para opinar
Eso no es cierto.

Yo no tengo ningun tipo de cache en este foro :D y he mantenido "acalorados" intercambios de opiniones con gente que si tiene cache por aqui ( ¿verdad Marcelo :wink: ?)

Interesante hilo. Me lo leo enterito.................... y sigo.

Saludos,
En toda empresa hay que dar dos tercios a la razón y un tercio al azar : aumentad la primera fracción y seréis pusilánimes; aumentad la segunda y seréis temerarios
Avatar de Usuario
Enrike
Mensajes: 4447
Registrado: Mar 02 May 2006 , 18:02
Ubicación: Barcelona

Mensaje por Enrike »

Boltzmann escribió:
Manuel Nolla escribió:Mal empezamos.
¿Que es eso de preguntar a quien votas?.
Eso es como llegar sólo al final del orgasssmo.
Mareemos un poco la perdiz.
Por ejemplo, podemos reproducir el debate que realizarán.
en asunto de terrorismo, SI YO FUERA PRESIDENTE, le diría al barbas:[...]
Es impresionante esto de la maquinaria de propaganda del PSOE. Llegan al punto de contratar sujetos para poner esto en los foros... ¡de audio!
Boltzmann, me parece que es el primer "gazapo" que te pillo :wink: (y seguro que será el último).

Al Psoe no le hace falta contratar a nadie para estos menesteres. Estoy convencido que la intervención de Manuel no le ha costado ni un euro.

Aunque esta virtud no es exclusiva del Psoe...........

Saludos,
En toda empresa hay que dar dos tercios a la razón y un tercio al azar : aumentad la primera fracción y seréis pusilánimes; aumentad la segunda y seréis temerarios
Responder